Разговоры о политике

Ко-Эль

Axela
Ко-Эль, и что? С каких пор то, что находится в поисковике, является критерием переводов? А потрудитесь посмотреть, как называется в оригинале недавно прошедший в России мульт "Кот в сапогах" 🙂

Понятно, что играют на двусмысленности, как в рекламе ламината "Смените пол" 🙂

А какая помню была реклама пылесосов в Питере.

Naddinka, то-то такой вой поднимают из-за закона для детских мультиков ... чуют, что скоро и за такое огрести можно будет

X-Tinal, у меня тоже есть знакомый носитель языка, так что извините, я своим источникам информации доверяю больше, чем Вашим
И нет, избавьте меня от Вашей лички 🙂

Попробую кратко о "Сути времени".
Лидер движения - Сергей Кургинян, политолог, театральный режиссер, глава международного общественного фонда «Экспериментальный творческий центр» (Центр Кургиняна).
Широкую известность получил после цикла передач "Суд времени", где защищал советскую историю. После окончания передач "Суд времени" Кургинян решил продолжить общение со зрителями посредством видеоблога - выпусков видеолекций "Суть времени", где о своих взглядах на события и проблемы России и мира, историю, политическую действительность.

Axela
X-Tinal,И нет, избавьте меня от Вашей лички 🙂

паццталом 😀

Донна Роза

Ко-Эль

Донна Роза
Народ! А что мы не обсуждаем реальную политику? Что у нас там из новостей по поводу обещанной борьбы президента с тарифами жкх? Он их поборол?

Обещал понизить?

Не помню точно, но что-то было перед выборами про борьбу с тарифами.
вам виднее, о просветитель.

Прям про борьбу? Вид борьбы не указывал? 🙂

"Одной из самых болезненных тем для людей является рост тарифов на услуги ЖКХ. Люди сегодня оплачивают уже более 90% от так называемого экономически обоснованного тарифа. Много вопросов вызывает и качество жилищно-коммунальных услуг, которое зачастую совершенно не соответствует их стоимости. Проблем в этой сфере накопилось много, а ответственности – мало.

Мы наведём порядок в жилищно-коммунальном хозяйстве. Повсеместно перейдём к установлению социальной нормы потребления коммунальных ресурсов, что позволит сделать их оплату более справедливой.

Региональные и местные органы власти должны организовать на территории региона, муниципалитета снабжение людей качественными коммунальными услугами и нести реальную ответственность за исполнение этой работы.

Но только за счёт средств бюджета и платежей граждан за коммунальные услуги осуществить модернизацию ЖКХ не удастся. Ключом к решению задач по модернизации коммунального хозяйства является создание благоприятных условий для привлечения частных инвестиций в эту отрасль. Задача частного бизнеса в ЖКХ – реализовывать масштабные инфраструктурные проекты, а не латать дыры за счёт тарифов. Для этого стоимость коммунальных услуг будет устанавливаться как минимум на три года вперёд, а тарифы на этот срок рассчитываться по формуле, понятной и потребителю, и инвестору. Главное – тарифы будут зависеть от качества и надёжности предоставления услуг.

Мы добились, чтобы государство подставило плечо регионам в работе по ремонту жилых домов и расселению ветхого и аварийного жилья. С помощью специального фонда ЖКХ за четыре года был сделан капитальный ремонт в 121 тыс. домов. В них проживает почти 16 млн. человек. Почти 300 тыс. граждан участвует в программе переселения из аварийного фонда. Мы сделаем так, чтобы реализация подобных программ была продолжена."
http://putin2012.ru/program/2
Обещания я выделил, через 5 лет - проверим 🙂

YIrinka, а политические взгляды?

Так как число просмотров "Сути времени" росло, передачи набирали популярность в интернете, в одном из выпусков Кургинян предложил зрителям зарегистрироваться на сайте, а затем и познакомиться в реале людям, живущим рядом. Так было положено начало движению "Суть времени".

из Форума на РБК-ТВ с Виттелем. Гости: 2 депутата Госдумы, глава Комитета по ценам и ценообразованию, второй (дама) - глава комитета по жилищной политике, фамилий не помню, прошу прощения, кто хочет, может найти, на прошлой неделе передача выходила.
Так вот, Газпром имеет чистую прибыль за прошлый год 880 млрд руб., РАО ЕЭС - 43 млрд. Был вопрос: А почему же тогда еще повышаются тарифы? Не должны ли вмешаться правительство и президент? Ответом - стыдливое молчание
Вообще, эта передача была рекордсменом по стыдливому молчанию, я такого не видела еще 🙂

Axela, взгляды - коммунистические. Кургинян считает, что советский период истории России - попытка идти собственным путем развития, не западным, не восточным или каким-либо еще, а своим. Распад СССР считает трагедией страны и народа, а цель движения "Суть времени" - воссоздание СССР, воссоздание всего лучшего, что в Союзе было. При этом он не отрицает, что были совершены и ошибки, были недостатки советской системы, котрые, в конечном итоге, в сочетании с внешним воздействием и привели к краху страны в результате Перестройки.
Опасность сегодняшнего дня видит в подготовке новой перестройки, Перестройки-2, которая, по его мнению, окончательно развалит и угробит страну.

YIrinka, отмечу, что в направлении "воссоздания СССР" взгляды Путина и Кургиняна - рядом

И про социальную норму потребления тоже скажу. Сейчас эксперимент по социальной норме потребления электроэнергии идет во Владимирской области. Норма - 50 кВт на человека, то, что за пределами нормы - оплачивается процентов на 70 дороже. Так вот, в моей квитанции за июль 157 кВт потреблено. Мы живем втроем, т.е. наша норма - 150 кВт, получается, мы уже привысили. А это июль, когда нас и дома почти не было, и свет не рано включали, а в конце месяца и вовсе в отпуск уехали. Так что о какой справедливости идет речь, непонятно

YIrinka, а что с экономикой? В Союзе была плановая экономика, вроде бы уже пришли к выводу, что это невозможно. Может быть, какие-то элементы плана и должны быть, но не более. Что предлагается теперь?
И что является лучшим в СССР?

X-Tinal, Кургинян критикует политический курс Путина за то, что Путин - западник, и хочет ввести Россию в западный мир, найти ей там место. А Кургинян говорит, что это невозможно, Западу мы не нужны, для нас там места нет. Точнее нужны исключительно как источник ресурсов и обслуживание нефтяной трубы.

YIrinka, Путин - западник ??? ))))  можете мне ссылки накидать его отношения к этому вопросу ?

Путин хочет воссоздать СССР? Я правильно поняла?
Я считаю, что лучшее, что было в СССР - образование и медобслуживание. И это как раз то, что господин Путин угробил собственными руками.
Но если считать, что лучшее - это цензура, марши строем и восхваление "отца народов" - тут соглашусь, господин Путин преуспел весьма

Axela
Путин хочет воссоздать СССР? Я правильно поняла?

нет, не правильно
ЕВРАЗЭС погуглите, про транспорт почитайте
экономическое пространство хочет создать единое на территории бывших стран СССР (в том числе )) )

Axela, недостатки плановой системы в СССР были, но были и достоинства, как раз " свободный рынок" показывает свою несостоятельность. По поводу того, что сейчас предлагается - национализировать основные отрасли - добывающую нефть/газ, например. Оставив мелкий и средний бизнес в менее значимых отраслях промышленности. Если я ничего не путаю, то как-то так.
Лучшим в СССР считается то, что все было для человека, главной ценностью был человек, его полноценное развитие, а не прибыль, получаемая за счет человека-работника. То есть было образование, здравоохранение, и, как бы точнее сказать, условия жизни - три "кита", без которых невозможен полноценный человек, хороший работник, выполняющий работу на благо общества. То есть первым делом в первые же десятилетия Советской власти строились школы, библиотеки и больницы, университеты и новые города с многоэтажными домами. Это сейчас принято ругать "хрущевки" и "брежневки", а ведь когда-то люди переселялись в них из деревенских изб.

X-Tinal
YIrinka, Путин - западник ??? ))))  можете мне ссылки накидать его отношения к этому вопросу ?

Эээ..ну вот так сразу и не накидаю) Надо поискать)

YIrinka, насколько помню он про Прохорова так говорил, но не про Путина. Хотя что это я )) - я мало Кургиняна слушал, мог спутать

X-Tinal,поищу, где Кургинян о Путине говорит, но пока пойду хоть пообедаю 🙂
А так он о Путине говорит, что его заслуга в том, что он приостановил регресс, не дав стране скатиться в катастрофу по курсу Ельцина. Но регресс продолжается, общество деградирует, внешние и внутренние враги готовят перестройку-2, и спасти от этого может только новый скачок развития, пробуждение ото сна. Медведев только говорил об инновациях да модернизациях, а по факту никаких скачков не было. Путин снова что-то вял на политические решения, которые бы резко что-то меняли. Вот как-то так, это я своими словами.

YIrinka, плановая экономика точно несостоятельна. Она вообще может быть эффективна только в очень короткий промежуток времени, так называемый форс-мажор (например, война-время после войны на восстановление), а по-хорошему, конкуренция двигатель прогресса и качества товаров, ибо если нет конкуренции - зачем делать что-то лучше, чем сосед? Смысл?
в том же Союзе, при плановой экономике гнали План (который ни за одну пятилетку так и не был выполнен, хотя на бумажках очень красиво отчитывались), но не задумывались о качестве - надо было количество. А потом - не задумываться о качестве вошло в сознание людей.

Рыночная экономика нужна.
просто с государственным управлением, антимонопльной службой и т.д., короче не в "диком виде".

Про рост тарифов ЖКХ вставлю свои пять копеек.
То, что рост будет 2 раза - с июля и с сентября - было запланировано еще в сентябре 2011 года. И что рост будет не более 12% (декабрь к декабрю) - тоже. То есть примерно 6% в июле и еще 6 в сентябре (ну, там не 6, меньше, в общем - годовой не превысит 12 точно).
Газ и электричество повышали разово - только в июле.
Все эти цифры и планы - в Прогнозе социально-экономического развития РФ на 2012 и далее годы на сайте Минэконом России, если не ошибаюсь.

Про то, что введут социальные нормы потребления, - слышала как раз недавно, но пока не в теме - выйду с больничного, глядишь, подробнее узнаю.


О, еще про плановую экономику хотела сказать.
Плановая и рыночная - это не противоположности. По уму, они должны дополнять друг друга: генеральный план должен быть (как в СССР), но внутри этого плана как раз должны быть допустимы рыночные (конкурентные) взаимоотношения (чего в СССР не было).

Agent_Scully
YIrinka, плановая экономика точно несостоятельна. Она вообще может быть эффективна только в очень короткий промежуток времени, так называемый форс-мажор (например, война-время после войны на восстановление), а по-хорошему, конкуренция двигатель прогресса и качества товаров, ибо если нет конкуренции - зачем делать что-то лучше, чем сосед? Смысл?
в том же Союзе, при плановой экономике гнали План (который ни за одну пятилетку так и не был выполнен, хотя на бумажках очень красиво отчитывались), но не задумывались о качестве - надо было количество. А потом - не задумываться о качестве вошло в сознание людей.

Рыночная экономика нужна.
просто с государственным управлением, антимонопльной службой и т.д., короче не в "диком виде".

Именно, нужно комбинировать. Где-то нужно планирование на десятки лет вперед - там госсобственность и план. А планировать, сколько джинсов нужно пошить населению - пустое занятие, этим лучше частнику заниматься на рыночной основе.
Хотя у рынка есть тоже существенные недостатки к примеру перепроизводство с избыточным потреблением ресурсов.
Современные информационные технологии и мгновенная обратная связь могут и в плановую экономику жизнь вдохнуть, но дело оччень непростое.

Axela
Путин хочет воссоздать СССР? Я правильно поняла?
Я считаю, что лучшее, что было в СССР - образование и медобслуживание. И это как раз то, что господин Путин угробил собственными руками.
Но если считать, что лучшее - это цензура, марши строем и восхваление "отца народов" - тут соглашусь, господин Путин преуспел весьма

Путин сказал ЕМНИП "Кто не жалеет о распаде СССР - у того нет души. Кто хочет восстановить СССР - у того нет головы".
Так что СССР он не хочет восстанавливать, он хочет создать Евразийский Экономический Союз с осью Берлин-Москва-Пекин. С чем естественно англосаксы никак не согласны 🙂

Axela
И про социальную норму потребления тоже скажу. Сейчас эксперимент по социальной норме потребления электроэнергии идет во Владимирской области. Норма - 50 кВт на человека, то, что за пределами нормы - оплачивается процентов на 70 дороже. Так вот, в моей квитанции за июль 157 кВт потреблено. Мы живем втроем, т.е. наша норма - 150 кВт, получается, мы уже привысили. А это июль, когда нас и дома почти не было, и свет не рано включали, а в конце месяца и вовсе в отпуск уехали. Так что о какой справедливости идет речь, непонятно

Так потому и назвали: эксперимент. Во Владимирской области в социальную норму уложились 30% населения, при целевых 70%, так что будут норму увеличивать.
http://ria.ru/society/20120830/733601729.html

Московский областной суд признал незаконным приговор певцу Константину Крестову (настоящее имя Игорь Кондратьев), осужденному на 2 года и 4 месяца за сексуальные преступления в отношении двух девушек, одна из которых была несовершеннолетней.

Громкое дело было направлено на новое рассмотрение. Таким образом суд удовлетворил жалобу потерпевших, обжаловавших приговор, который они назвали незаконным. Сторона обвинения также указывала на мягкость наказания для подсудимого и настаивала на отмене вердикта суда.

Читать полностью: http://top.rbc.ru/society/04/09/2012/667847.shtml

а вообще, я против восстановления СССР в том виде, в котором он существовал, хотя нежно по нему ностальгирую в постах, бывает)))).
Но пусть лучше это будет "воспоминанием о светлом детстве", чем возвращения в настоящие реалии СССР. 🙂

Agent_Scully, про экономику спорить не буду, я в ней не сильна, чтобы обсуждать этот вопрос, мне надо будет его дополнительно изучить. На данный момент соглашусь с Ко-Элем: надо разумно комбинировать плановый и неплановый подход.

СССР в том виде, в каком он существовал, восстановить невозможно, независимо от нашего желания или нежелания.
Вообще советская история - интересный вопрос. Каких только мифов о ней не создано, и разобраться, где правда и где ложь, уже подчас и не просто.
Советую посмотреть, кто не смотрел, передачу Кургиняна "Суть времени, выпуск 1". В интернете доступен, например, тут: http://vimeo.com/19433929
Зацепил многих из тех, кто сейчас "кургинянец", именно этот выпуск. Там и о Союзе, и о его развале, но ключевая мысль - о "продаже первородства за чечевичную похлебку", то есть об отказе от человечности, смысла жизни ради благ общества потребления.

Axela
из Форума на РБК-ТВ с Виттелем. Гости: 2 депутата Госдумы, глава Комитета по ценам и ценообразованию, второй (дама) - глава комитета по жилищной политике, фамилий не помню, прошу прощения, кто хочет, может найти, на прошлой неделе передача выходила.
Так вот, Газпром имеет чистую прибыль за прошлый год 880 млрд руб., РАО ЕЭС - 43 млрд. Был вопрос: А почему же тогда еще повышаются тарифы? Не должны ли вмешаться правительство и президент? Ответом - стыдливое молчание
Вообще, эта передача была рекордсменом по стыдливому молчанию, я такого не видела еще 🙂

Мне вот про газ и электричество тоже не понятно.
Тарифы на воду, отопление, содержание жилья утверждаются на местах, и они повышаются именно потому, что дорожают топливно-энергетические ресурсы, то есть газ и электричество.
А цены на ТЭР утверждаются на федеральном уровне.
Вот никак мне не дается макроэкономика и понимание того, почему должна быть обязательная инфляция...  :не знаю: Она же в Прогнозе соц.-эк. развития закладывается, инфляция эта... и все расходы в сметах под нее подгонять стараются...
А чего бы не заложить совсем без инфляции? Или махонькую - 1% какой-нить?.. Кто в экономике силен? Что будет при таком прогнозе?

Хорошая статья.

Секс на алтаре, панк-молебен в Нотр-Даме и другие кощунства Европы.
Два года тюрьмы для Pussy Riot за панк-молебен в ХХС – это много или мало? Зависит от того, с какой стороны посмотреть.
http://slon.ru/world/kak_sudyat_za_pank_molebny_i_drugie_koshchunstva_v_evrope-823550.xhtml

это к вопросу, почему мы так не похожи мышлением на европейцев.

у кого спрашивала, все, за редким исключением, (это исключение поддерживает белоленточное движение), говорят вообще, да не надо было дело такой огласке предавать, по-тихому бы засадили бы их лет на 7, и дело с концом 🙂

Agent_Scully

у кого спрашивала, все, за редким исключением, (это исключение поддерживает белоленточное движение), говорят вообще, да не надо было дело такой огласке предавать, по-тихому бы засадили бы их лет на 7, и дело с концом 🙂

А я разговаривала с нашими активистами и выяснилось, что в основном все получили какое-то не совсем традиционное образование. У всех была свобода выбора. Поэтому сейчас эти люди способны критически оценивать происходящее, не блея в общем стаде.

не блея в общем стаде.

ну и выражения.
толерантнее, толерантнее 😉

Agent_Scully

не блея в общем стаде.

ну и выражения.
толерантнее, толерантнее 😉

Надо называть вещи своими именами. Если люди поддерживают беззаконие и беспредел, не задумываясь, то мое определение является слишком мягким для них.

[flash=640,360]http://www.youtube.com/v/sIY3m4e7JX4[/flash]

Naddinka

Agent_Scully

у кого спрашивала, все, за редким исключением, (это исключение поддерживает белоленточное движение), говорят вообще, да не надо было дело такой огласке предавать, по-тихому бы засадили бы их лет на 7, и дело с концом 🙂

А я разговаривала с нашими активистами и выяснилось, что в основном все получили какое-то не совсем традиционное образование. У всех была свобода выбора. Поэтому сейчас эти люди способны критически оценивать происходящее, не блея в общем стаде.

а не совсем традционное это какое ?? 3 класса церковно-приходской школы?? или монастыри Шао Линя??? хотелось бы побольше конкретики

http://www.rbc.ru/rbcfreenews/20120904111037.shtml
Это обсуждали уже?
Президент РФ Владимир Путин внес в Государственную думу законопроект, позволяющий чиновникам, которые занимают руководящие должности, оставаться на службе до 70 лет.

Демократия в опасносте! Неполживое Марию Гессен уволили из ИД "Вокруг света"

"а давайте их какашками закидаем"   :-D

Naddinka, ну в это народ уже не верит )) грубо сработано