новая тема:институт!

Belk@

BlackCat
Belk@, ну это же будет профи не в юнити, вы же сами писали, что это ЗП ниже

Ну да. Это жизнь
На первое время да, а там как проявишь себя.
Если ты профи, 2 месяца за глаза переучиться

У нас в Че 120-150 тыс руб платят?

120 - платят. 150- на мск на удаленку. Если с переездом в питер или мск, то уже от 200 начинается. Это про специализацию мужа. В мск начинающий(полгода-год опыта) уже может получать от 120, если толковый. Если бестолочь декретная или мама с больничными, то можно в Че найти на 50, в мск ценник начинается от 100. Но это уже моя специфика.

BlackCat
Belk@, у нас в Че платят по-разному. И на мой взгляд дядя в 40 лет гораздо лучше студента в профессиональном плане. Но...студент намного дешевле. И это кмк как раз и ставится во главу угла вашим работодателем.
Поэтому проблема с кадрами существует только у вас на предприятии. В Че её нет.

Я очень рада, что программисты в нашем городе получают достойные московские зарплаты! Это прекрасно. Это я честно-честно.

А дядечка в 40 лет на Джуниора это смешно. И уже устала объяснять почему нужен именно студент.
Объясню с непопулярной точки зрения: карьера 20 летнего парня ещё минимум 40 лет, а 40 дяди-Джуниора. Считайте сами. Даже с этой точки зрения студент предпочтительнее)))

И я если честно понять н5 могу что вы хотите? Есть желающие в 40 лет пойти в Джуниоры на зарплату от 500$? Джуниоров на 2000 нет в природе!

Именно сейчас нужен студент старших курсов с головой на месте, желающий учиться новому и работать. Натали2003 подсказала отличную идею. Только пойдёт муж не объявления развешивать, а к завкафедрой, к своим тоже зайдет

Katyalis, можно фирму где столько платят, скину сестре. Как раз работу ищет

Можно в личку название фирмы. Муж регулярно обедает с директорами it индустрии. Врут гады получается

Belk@, 500$ студентам за неполный рабочий день? Или это за 50часовую рабочую неделю?

Belk@, у нас при//кла//дны/е техн//ол//оги//и платят под 100 программерам. С//Т//ЭК в этих же пределах. Это что навскидку пришло на ум.

Ну и мне все же интересно - сколько платят вашим профи за 50 часов. Можно в личку . Обещаю хранить коммерческую тайну.

K@ti, у вас 5сть студент?
Присылайте резюме, обсудим

Очень далека от темы программирования, почему-то думала, что у программистов высококвалифицированных баслословно высокие зарплаты. Если 2000, да еще в Москве, да за 50-часовую рабочую неделю... Не предел мечтаний.

Belk@

BlackCat
Belk@, у нас в Че платят по-разному. И на мой взгляд дядя в 40 лет гораздо лучше студента в профессиональном плане. Но...студент намного дешевле. И это кмк как раз и ставится во главу угла вашим работодателем.
Поэтому проблема с кадрами существует только у вас на предприятии. В Че её нет.

Я очень рада, что программисты в нашем городе получают достойные московские зарплаты! Это прекрасно. Это я честно-честно.

А дядечка в 40 лет на Джуниора это смешно. И уже устала объяснять почему нужен именно студент.
Объясню с непопулярной точки зрения: карьера 20 летнего парня ещё минимум 40 лет, а 40 дяди-Джуниора. Считайте сами. Даже с этой точки зрения студент предпочтительнее)))

И я если честно понять н5 могу что вы хотите? Есть желающие в 40 лет пойти в Джуниоры на зарплату от 500$? Джуниоров на 2000 нет в природе!

Именно сейчас нужен студент старших курсов с головой на месте, желающий учиться новому и работать. Натали2003 подсказала отличную идею. Только пойдёт муж не объявления развешивать, а к завкафедрой, к своим тоже зайдет

Belk@,вот сколько с вами переписываюсь, такое ощущение, что половины не читаете. Я про дядечку на 1000 писала. Конечно за 500 как раз только студента можно найти со всеми вытекающими.

А с чего Вы решили, что студент будет все 40 лет у вас впахивать?)) Он через год может захотеть уехать куда-то из Че, может набравшись опыта захотеть такую ЗП, какую у вас не платят и т.д.

BlackCat, есть желающий дядечка на 1000?
Пишите в личку, скину мыло для резюме

Belk@, ни дядечки ни тётечки нет, студентов тоже.

BlackCat
Belk@, ни дядечки ни тётечки нет, студентов тоже.

Ну так и о ч5м мы спорим?
Нет дядечки на 1000. И немнайдется. А если и найдётся, то первый вопрос почему тебе 40, а ты идёшь на Джуниора?

У нас так знакомый, в 35+ решил стать программистов, джавистом. Долго искал работу. Не нашёл. Вернулся через 2 года обратно в свою сферу.

fishchel
Очень далека от темы программирования, почему-то думала, что у программистов высококвалифицированных баслословно высокие зарплаты. Если 2000, да еще в Москве, да за 50-часовую рабочую неделю... Не предел мечтаний.

Баснословно это сколько? Полмиллиона? Может и есть, но это уже не программисты, это начальники департаментов, люди в профессии по 25-30 лет. И живущие на работе, да и то не факт. Но там и ответственность другая. Одно дело код писать, другое дело руководить.

В Че то вон как неплохо платят. 120

Просто у программистов тоже своя карьера есть и там ступеней 5-6 не меньше. И все программисты...

Вообщ5м дискуссия ни о чем.
У кого есть что по делу, пишите в личку. Все разговоры о деньгах по результатам собеседования и прохождения тестового задания.

Всем спасибо за вечер

fishchel
Очень далека от темы программирования, почему-то думала, что у программистов высококвалифицированных баслословно высокие зарплаты. Если 2000, да еще в Москве, да за 50-часовую рабочую неделю... Не предел мечтаний.

Что для вас есть ,,баснословно высокие ,,? В цифрах ?

natalia2003

fishchel
Очень далека от темы программирования, почему-то думала, что у программистов высококвалифицированных баслословно высокие зарплаты. Если 2000, да еще в Москве, да за 50-часовую рабочую неделю... Не предел мечтаний.

Что для вас есть ,,баснословно высокие ,,? В цифрах ?

Выше, чем у депутатов гос думы 🙂. 300-400 тыс руб и выше.

fishchel

natalia2003

fishchel
Очень далека от темы программирования, почему-то думала, что у программистов высококвалифицированных баслословно высокие зарплаты. Если 2000, да еще в Москве, да за 50-часовую рабочую неделю... Не предел мечтаний.

Что для вас есть ,,баснословно высокие ,,? В цифрах ?

Выше, чем у депутатов гос думы 🙂. 300-400 тыс руб и выше.

Тоже считала, что доход программистов, работающих на американскую компанию +вкалывают более 40часов в неделю, на уровне 300-400тыс, но никак не 2000$

Belk@
K@ti, у вас 5сть студент?
Присылайте резюме, обсудим

А что сложно ответить об уровне з/п для студентов?
Если работа на американскую компанию и официально, то в сша есть минимальная оплата труда за час. Соответственно ниже данной суммы з/п не может быть. Вот и возник вопрос 500$ в месяц за пол дня работы или всё же оплачивают час работы ниже, чем установленнная минимальная планка.

Belk@

BlackCat
Belk@, ни дядечки ни тётечки нет, студентов тоже.

Ну так и о ч5м мы спорим?
Нет дядечки на 1000. И немнайдется. А если и найдётся, то первый вопрос почему тебе 40, а ты идёшь на Джуниора?

У нас так знакомый, в 35+ решил стать программистов, джавистом. Долго искал работу. Не нашёл. Вернулся через 2 года обратно в свою сферу.

Теперь понятно, почему после 40 найти работу становится все сложнее. Как будто после 40 жизнь остановилась и мозги засохли. А до пенсии так-то ещё 20-25 лет. Вот и получается, по мнению работодателей, в 20 лет ты ещё ничего не умеешь, в 40 - уже ничего не можешь. Хочешь в 35+ изменить что-то в своей жизни - поздняк метаться. Не удивительно, что с такими установками у работодателей проблемы с кадрами.

Tata_R

Belk@

BlackCat
Belk@, ни дядечки ни тётечки нет, студентов тоже.

Ну так и о ч5м мы спорим?
Нет дядечки на 1000. И немнайдется. А если и найдётся, то первый вопрос почему тебе 40, а ты идёшь на Джуниора?

У нас так знакомый, в 35+ решил стать программистов, джавистом. Долго искал работу. Не нашёл. Вернулся через 2 года обратно в свою сферу.

Теперь понятно, почему после 40 найти работу становится все сложнее. Как будто после 40 жизнь остановилась и мозги засохли. А до пенсии так-то ещё 20-25 лет. Вот и получается, по мнению работодателей, в 20 лет ты ещё ничего не умеешь, в 40 - уже ничего не можешь. Хочешь в 35+ изменить что-то в своей жизни - поздняк метаться. Не удивительно, что с такими установками у работодателей проблемы с кадрами.

Вот тоже не понимаю, что такого плохого и подозрительного если в 40лет человек хочет освоить что-то новое. До пенсии ещё ой как далеко, работай и работай.

K@ti, по з/п - можете зайти на любой сайт программеров и посмотреть. rs//dn.ru или stac//kove//rflow.com например.

fishchel

natalia2003

fishchel
Очень далека от темы программирования, почему-то думала, что у программистов высококвалифицированных баслословно высокие зарплаты. Если 2000, да еще в Москве, да за 50-часовую рабочую неделю... Не предел мечтаний.

Что для вас есть ,,баснословно высокие ,,? В цифрах ?

Выше, чем у депутатов гос думы 🙂. 300-400 тыс руб и выше.

Не получают столько рядовые программеры, даже работая на иностранцев

Tata_R

Belk@

BlackCat
Belk@, ни дядечки ни тётечки нет, студентов тоже.

Ну так и о ч5м мы спорим?
Нет дядечки на 1000. И немнайдется. А если и найдётся, то первый вопрос почему тебе 40, а ты идёшь на Джуниора?

У нас так знакомый, в 35+ решил стать программистов, джавистом. Долго искал работу. Не нашёл. Вернулся через 2 года обратно в свою сферу.

Теперь понятно, почему после 40 найти работу становится все сложнее. Как будто после 40 жизнь остановилась и мозги засохли. А до пенсии так-то ещё 20-25 лет. Вот и получается, по мнению работодателей, в 20 лет ты ещё ничего не умеешь, в 40 - уже ничего не можешь. Хочешь в 35+ изменить что-то в своей жизни - поздняк метаться. Не удивительно, что с такими установками у работодателей проблемы с кадрами.

Муж ровно в 40 решил пойти в программисты (в анамнезе ЭВМ ЮУРГУ, потом 1С в разных фирмах (параллельно заочное Финансы и кредит), потом работа в банке (без всякого программирования, но программировал для знакомых) ). Захотел уйти из банка и программировать. Собеседования, тестовые задания. Из нескольких предложений (немногих; смущали, наверное, и возраст, и желание стать программистом после должности директор) выбрал Екат, этот хоть рядом, ещё и родители там, снимать квартиру не пришлось (были Казань, Минск, в Челябинске вариантов не было). Отработал в Екате 2 года.
Нашёл московское предложение на удалёнку. Год работает из дома на москвичей. Наверняка ему платят по очень невысокой ставке. Однако аналогичную з\п в Челябинске  не нашёл (говорят вот люди здесь, что платят, но муж не нашёл).
Опыт будет больше, з\п найдёт больше (либо в нынешней конторе согласятся платить больше, либо другую найдёт), но это почти наверняка будет не челябинская контора: в Чел столько платить не хотят.

Получается, в Челябинске и реально только поднабраться опыта при небольшой з\п  и искать работу в других городах (или странах). Тогда можно будет зарабатывать уже деньги побольше и при условиях получше (не 50 часов в неделю без авралов (с авралами намного больше), с оплачиваемыми днями по болезни (сам больничный оформлять не надо, если дней немного, верят), с какими-то ещё своими "плюшками" ).

Tata_R
Теперь понятно, почему после 40 найти работу становится все сложнее. Как будто после 40 жизнь остановилась и мозги засохли. А до пенсии так-то ещё 20-25 лет. Вот и получается, по мнению работодателей, в 20 лет ты ещё ничего не умеешь, в 40 - уже ничего не можешь. Хочешь в 35+ изменить что-то в своей жизни - поздняк метаться. Не удивительно, что с такими установками у работодателей проблемы с кадрами.

полностью согласна
если у фирмы в большом пром-городе, где вузы каждый год выпускают новых программистов, есть проблемы с кадрами, дело явно в подборе персонала

Belk@
Katyalis, можно фирму где столько платят, скину сестре. Как раз работу ищет

а у тётечек даже не рассматривают в этой фирме, раз сестра не у вас работает?
видимо у тётечек мозги изначально засохшие

лаsточка,на чем пишет?

natalia2003

fishchel

natalia2003

fishchel
Очень далека от темы программирования, почему-то думала, что у программистов высококвалифицированных баслословно высокие зарплаты. Если 2000, да еще в Москве, да за 50-часовую рабочую неделю... Не предел мечтаний.

Что для вас есть ,,баснословно высокие ,,? В цифрах ?

Выше, чем у депутатов гос думы 🙂. 300-400 тыс руб и выше.

Не получают столько рядовые программеры, даже работая на иностранцев

А не рядовые? Или возможность стать не рядовым маленькая?

BlackCat

Belk@
Katyalis, можно фирму где столько платят, скину сестре. Как раз работу ищет

а у тётечек даже не рассматривают в этой фирме, раз сестра не у вас работает?
видимо у тётечек мозги изначально засохшие

ВОт откуда такие обширные познания - и про политику кадров предприятия, и про мозги.
В тех же при::кл::ад::ных, например, много женщин.

fishchel

natalia2003

fishchel

natalia2003

fishchel
Очень далека от темы программирования, почему-то думала, что у программистов высококвалифицированных баслословно высокие зарплаты. Если 2000, да еще в Москве, да за 50-часовую рабочую неделю... Не предел мечтаний.

Что для вас есть ,,баснословно высокие ,,? В цифрах ?

Выше, чем у депутатов гос думы 🙂. 300-400 тыс руб и выше.

Не получают столько рядовые программеры, даже работая на иностранцев

А не рядовые? Или возможность стать не рядовым маленькая?

Старший программер и выше обычно находится по месту территориального расположения фирмы. Стать то можно - можно уехать. Но не все согласны уехать.
А в нашем члб, например, руководитель отдела получает подчас меньше, чем рядовой прлграммер, работающий на заграницу. Смысл головням вешать, если можно без них при большей з/п. 

Девочки, милые, ну какое переучивание может быть в 40 лет?!
Программирование это же не только кнопочки нажимать. Не только написание кода. Нужно глубокое знание высшей математики (много кто ее помнит по вузу), физики (тоже на очень хорошем уровне). Иначе никаких высот ты не достигнешь, будешь ходить в мидлах всю жизнь. А может и ниже.
Т е это минимум 2 года полноценной учебы! Есть у 40- летнего дяди эти 2 года? Ну допустим есть.
Потом он приходит в коллектив, где средний возраст ребят 30-40 лет. Причём это уже проф5ссионалы, люди в профессии по 10-20 лет. И как ему там будет работаться? Когда какой то «сопляк» 30-летний, по его мнению, говорит, что он пишет говно. А он и будет писать говно первые 2-3 года. Хотя ему так казать не будет.
Считаем это уже 45 товарищу. Он с гор5м пополам стал мидлом. Чтобы вырасти до ведущего программиста это ещё лет 10. А кто твои не вырастает никогда. Это уже 55.
Нормальная раскладка? Много желающих?

И это раскладка, при условии, что у человекаизначально было тех6ическое образование. Т е ему надо вспоминать все, а не учить.
А если этого образования нет вообще? Технического в смысле.

Начинать карьеру в 40 лет с нуля не каждому дано и не каждый решиться.

И да, у нас кадровая политика такова, что берём молодежь. За 40 только профи.

BlackCat

Belk@
Katyalis, можно фирму где столько платят, скину сестре. Как раз работу ищет

а у тётечек даже не рассматривают в этой фирме, раз сестра не у вас работает?
видимо у тётечек мозги изначально засохшие

Тетечка есть одна. Вернее девушка, тетечки о6и в других местах работают

С родственниками больше не связываемся. Был оооочень печальный опыт. Повторения не хочется.

fishchel

natalia2003

fishchel

natalia2003

fishchel
Очень далека от темы программирования, почему-то думала, что у программистов высококвалифицированных баслословно высокие зарплаты. Если 2000, да еще в Москве, да за 50-часовую рабочую неделю... Не предел мечтаний.

Что для вас есть ,,баснословно высокие ,,? В цифрах ?

Выше, чем у депутатов гос думы 🙂. 300-400 тыс руб и выше.

Не получают столько рядовые программеры, даже работая на иностранцев

А не рядовые? Или возможность стать не рядовым маленькая?

Не рядовые нет. Но это уже н5 программисты , я вам писала кто это.
В любой стране

Это уже управленцы, которые отработали по 20-30 лет в сфере. На которых ответственность и куча людей в подчинении.
Не каждый этого и захочет

K@ti, вообще американцы не платят «свою» зарплату фрилансерам. Смысл им заморачиваться с удалёнкой или открывать офисы в России,

Минимальная зп в сша есть только у госслужащих. Все остальные...

Пока все тут рассуждают и думают и новой профессии в 40 лет, расскажу реальную историю.
Сестра моя, образование прима. Отработала программистом 5 лет. Потом решила поиграть в бизнесвумен. В том году решила вернуться в профессию. Перерыв 5 лет.
Думала, что раз и все. Оказалось многое уже изменилось, многое приходится изучать заново.
И это человек работал по профессии, и перерыв всего 5 лет.
А тут с нуля.

Эт* как стать врачом или строителем -проектировщиком допустим с нуля. Имея диплом лингвиста например

:оффтопик:
Belk@, как вы темку подзадорили всего одним предложением  😀
Спасибо, интересно читать мнения :mrgreen:
К вопросу о переучивании. Я тут на досуге (сама гуманитарий) решила комбинаторику поизучать на курсере. Ну что, со скрипом :смеется: И объясняет-то все чудесно светило наше, уважаемый Райгородский, но все-таки не моёёёё :razz:

Хотя... может просто мотивации мало, так как "если захотеть - можно в космос улететь"😉))

Goldy, да не говорите )))

В разгар приемной кампании обсуждаем зарплату программистов и переучивание в 40 лет )))

Я был большим интересом послушала какие нынче проходные баллы. Или они только в конце приема определяться.

Judith
лаsточка,на чем пишет?

На Ruby.

Баллы ещё рано смотреть, ближе к середине июля только картина будет нарисоваться , тоже очень интересуюсь, мониторю

Мне кажется, баллы в этом году поднимутся. Количество детей, написавших ЕГЭ на 80+, увеличилось по всем предметам.

А все егэ уже известны получается?
Как русский, информатику, физику в целом написали?
Также лучше, чем в том году?

Посмотрела проходные баллы прошлогодние. В Юургу на технические специальности. Что то грустно совсем. Это же из 300 баллов как я понимаю идет

Там сейчас как то все по-другому стало.
Раньше были факультеты. Сейчас₽с институты какие то.
А кафедры то остались?
Как я поняла первые 2 цифры специальности это код кафедры?