Разговоры о политике

Karamell, ну конечно правильно! По домам уже с проверками приходят, детям угрожающие отчислением записки пишут. Скоро товарищеские суды и осуждение аморального поведения всем коллективом. Ура совку.

О делении общества на "быдло" и "креативный класс", "дельфинов" и "анчоусов" и пр.

«Тамошние» и «Тутошние»

Разделение общества на меньшинство и большинство стало нормой порожденного Перестройкой двадцатилетия. Но до последнего времени это разделение не было оформлено до конца.

    Началось оформление раскола с передач «Суд времени» и «Исторический процесс», потерпев сокрушительное поражение в которых, меньшинство стало расчеловечивать большинство, т.е. оформлять окончательный раскол.
    Например, устами Минкина: «Да, пчёлы несравнимо умнее. При этом — вот досада — мух почему-то больше. Может, потому что «г» больше, чем цветов и нектара... А может, это некий урок умным людям? Чтобы не отчаивались, сознавая свое меньшинство.
    Будь у мух и пчёл равные права — на всех выборах и во всех рейтингах дело решали бы мухи.»

    Окончательный раскол был оформлен зимой 2011-2012, когда Болотная-Сахарова объявила себя «креативным классом» и противопоставила себя "темному большинству". Очень ярко раскол народа от лица «креативного класса» оформляли в своих публикациях:
    Латынина: «Нам продемонстрировали одну очень простую вещь: быдла в России больше, чем свободных людей по той же причине, по которой в океане анчоусов больше, чем дельфинов, если считать по головам.»

    Берг: «Короче, сто раз можно повторить, что это было сборище быдла или анчоусов, митинг рабов против митинга свободных людей на Болотной, но не узнать этих людей и не признать в них помноженного на обстоятельства путинской России вечного российско-советского обывателя, главного субъекта российской истории, невозможно.
    Короче, это и есть наш замечательней, описанный в стихах, былинах и романах простой русский народ, который за века так мало поменялся, что его формула не выдавливаемого ни по капле, ни как иначе раба всем, в том числе ему, хорошо известна.»
...
При этом «тутошний» может владеть восемью языками, читать Данте и Гегеля в оригиналах, быть доктором наук и при этом – презренным «тутошним». А «тамошний» может с трудом изъясняться по-русски и знать, что он «тамошний», что он верен «тамошним» ценностям, и поэтому, презирая всех «тутошних», называть себя приличным человеком, креативным классом и другими омерзительными словами, никак не соответствующими реальности. В этом парадокс нынешней ситуации.

Крайнее проявление этой «тамошности» – это диссидентство. Что такое, вообще-то говоря, диссидентство? В советскую эпоху был популярен анекдот про диссидента, который пишет объявление о пропаже своей собаки: «Пропала собака, сука, – дальше неприличное слово, а дальше – как я ненавижу эту страну!»

Итак, основа диссидентства – не ненависть к Системе, а ненависть к «этой» стране.
...
Мы такие, какие мы есть, мы – «тутошние»! Я иногда разговариваю с какой-нибудь молодой изящной женщиной, и все в ней как бы «тамошнее», понимаете? – все атрибуты. Пять минут разговора – и понимаешь, что «тутошняя» – глаза увлажняются, говорит: «Я Россию хочу спасать, трам-тарарам!». И ты понимаешь, что ты живешь в стране, где «тутошних» большинство. Что они очень разные, что они второй раз «тамошним» страну не отдадут. Хватит!
http://eot-su.livejournal.com/809985.html

Naddinka, АУ!!! Вы о чем вообще?! Вы со своей манией противоречия скоро вообще к таким выводам придете!!!
К вам приходили? Вашему ребенку писали записки?! Как это вообще ущемляет права граждан РФ?!?!
При чем тут аморальное поведение?! У вас температура? Вы бредите?

Olio
Хм, а где связь между регистрацией и правом ребенка учиться в школе? Или так только у нас? У моей подруги дочь больше года ходила в штатах в школу, имея только туристическую визу в российском паспорте. бесплатно. без проблем.

связь - конституция. она гарантирует бесплатное образование гражданам РФ. А почему, собсна, граждане других стран должны получать бесплатное образование за счет налоговых отчислений граждан?

Olio а мне - жалко! С какой стати я должна учить таджиков, узбеков и прочих выходцев из бывших "колоний СССР"?ни были так рады, что "освободились наконец-то о этой кабалы", так пусть радуются у себя там!

Naddinka
Karamell, ну конечно правильно! По домам уже с проверками приходят, детям угрожающие отчислением записки пишут. Скоро товарищеские суды и осуждение аморального поведения всем коллективом. Ура совку.

Причиной истерики, как обычно, стало смешение  нескольких разноплановых новостей в один панический наброс.

В реальности произошло следующее: в прошлом месяце власти города Москвы начали реализовывать распоряжение Департамента жилищно-коммунального хозяйства и благоустройства столицы, утвердившее "Методические рекомендации по выявлению физических лиц, пользующихся жилым помещением". Они действительно предполагают возможность визитов в определённые квартиры спецкомиссий.

Эта инициатива в СМИ и блогах была увязана в единый клубок с «законом о резиновых квартирах» и ужесточением наказания за отсутствие регистрации.

Это обычная подтасовка.

Ибо:

Закон о квартирах призван бороться с фиктивными регистрациями -- то есть предполагает искать квартиры, где люди фиктивно зарегистрированы, но не живут.

"Рекомендации" же предполагают искать людей, не зарегистрированных, но проживающих в квартирах, не имеющих счётчиков воды, и расходующих эту воду за весь дом.

Уточним ещё раз: комиссии могут пойти по домам не в поисках проживающих без регистрации, а из-за перерасхода воды. Общеизвестно, что жильцы, оплачивающие воду не по индивидуальным водосчётчикам, плату вносят подушно -- согласно нормам, а не фактическому потреблению. Плюс к этому на них раскидываются все протечки и недостачи, случившиеся по вине управляющей компании или третьих лиц. Поэтому большинство в той же Москве счётчики себе уже поставило.
http://www.odnako.org/blogs/show_24388/

Ко-Эль, спасибо 🙂 Всегда все внятно разъясните 🙂

Olio
Karamell, вот что говорит конституция:  В соответствии с п.3 ст. 62 Конституции Российской Федерации иностранные граждане и лица без гражданства наделены в Российской Федерации правами и обязанностями наравне с гражданами России. Обучаться в общеобразовательных учреждениях могут все граждане, проживающие на данной территории.
Ни разу не слышала, чтобы ребенка не пустили в школу, т.к. он не гражданин. Не знаю как в Африке, но в Европе, Штатах и Китае все ровно также как и у нас: любой ребенок любого гражданства имеет право учиться в школе. И это правильно. Мне лично своих налогов не жалко на такое дело.

Мне тоже не жалко, но на них должны быть наложены обязательства по изучению русского языка. Не может изучить - вся семья едет домой. Не тянет программу - семья едет домой. Чтобы не было у школ обязательств выучить их любой ценой, даже если они не способны освоить обычную прогамму...

YIrinka
Ко-Эль, спасибо 🙂 Всегда все внятно разъясните 🙂

Да я только откопипастил 🙂

Natalika
Karamell, вот именно смотря в каком контексте
если речь про регистрацию родителей в стране, то все правильно
да и наверно в области регистрация не помешает

в общем, фото во всех соцсетях, а что к чему непонятно

Так им главное ведь - набросить. Контекст типа не важен...

Olio
Ко-Эль, согласна. Но когда власти прибалтийских государств требуют того же, то визг в ГорДу...е стоит еще тот

Причем тут Прибалтика? Там неграждане - те, кто жил в Латвии на момент распада СССР, но не были потомками жителей Латвии, проживавших там до ВОВ.
А чтобы учится в школе, нужно знать язык преподавания в любой стране мира. Это же очевидно.

YIrinka
Ко-Эль, ага, мне тоже интересно 🙂 Какие-то другие отношения, чем те, которые устанавливаются обычно между девушками-подростками и мальчиками-подростками? Или это сообщение кому-то конкретному было адресовано?  😉

Скажем так: они слишком вольные.

Olio
Karamell, вот уж не ожидала, что вы будете делить детей на чужих и своих((( А ведь все эти республики довольно-таки передней Азии и не хотели от  нас отделяться, это ж не Латвии-Литвы. Проблема эмиграции очень тяжелая и сложная, но вот так с детьми... Даже и не знаю, что сказать... Можно еще отказаться их лечить, ведь следуя вашей логике, поликлиники работают на налоги граждан РФ

По этому поводу не согласен. В Таджикистане в начале 1990 резня была будь здоров. Русских выдавливали покруче чем в Прибалтике. На желание местных элит стать самостийными наложилась работа исламских экстремистов-проповедников, которые туда сразу ломанулись. Так что "лобызаться" с ними не стоит.

я тоже не сторонница бесплатного обучения лиц без гражданства

но вообще то иностранным гражданам тоже делают временную регистрацию
что и требуют в школе?

Natalika, а разве это требуется не на этапе поступления?

Ко-Эль

Natalika
Karamell, вот именно смотря в каком контексте
если речь про регистрацию родителей в стране, то все правильно
да и наверно в области регистрация не помешает

в общем, фото во всех соцсетях, а что к чему непонятно

Так им главное ведь - набросить. Контекст типа не важен...

Вы, например, пять минут назад в соседней темке про Рабиновича набросили. Вообще без контекста. Просто лишний раз разжечь межнациональную рознь. Интересно, на этом форуме есть правила про изрыгание ксенофобских заявлений?

Naddinka, не помню )) вообще не помню что мы показывали при поступлении, но знаю что многие доносили документы среди года

http://silver.ru/news/49183/
новая недвижимость непонятно чья
или это уже баян?

а Пехтин то вроде так и не ушел из думы? таймаут просто взял

Natalika
http://silver.ru/news/49183/
новая недвижимость непонятно чья
или это уже баян?

Да сегодня весь день над этим шутят))
Например:
"Почему жулик Навальный украл лес, почту и спирт и живет в Марьино, а честная дочь Яровой в Тверской плазе?"
или
"Яровой нечего оправдываться. Ей просто повезло родить дочь - миллионершу"

То есть недвижимость эта приобретена в 2006 году? На дочь? И дочь совершеннолетняя сейчас? Тогда с чего эту недвижимость нужно было указывать в декларации?

marissa, не нужно было
народу хочется знать с каких доходов приобретена )

Ко-Эль

Olio
Karamell, вот уж не ожидала, что вы будете делить детей на чужих и своих((( А ведь все эти республики довольно-таки передней Азии и не хотели от  нас отделяться, это ж не Латвии-Литвы. Проблема эмиграции очень тяжелая и сложная, но вот так с детьми... Даже и не знаю, что сказать... Можно еще отказаться их лечить, ведь следуя вашей логике, поликлиники работают на налоги граждан РФ

По этому поводу не согласен. В Таджикистане в начале 1990 резня была будь здоров. Русских выдавливали покруче чем в Прибалтике. На желание местных элит стать самостийными наложилась работа исламских экстремистов-проповедников, которые туда сразу ломанулись. Так что "лобызаться" с ними не стоит.

у меня несколько друзей и даже родственников приехали из Таджикистана и Узбекистана как раз после "отделения" БУКВАЛЬНО с двумя сумками. Квартиры, машины - все, что не могли увезти продали за билеты в Россию.
Рассказывали, что соседи буквально ночью приходили, начинали свои вещи по квартире расставлять - в течение 24 часов велели убраться из страны. Насилие, убийство несогласных...
И все это на фоне ликования и повсеместных гуляний по поводу отделения.
Так что отношение у меня к ним весьма однозначное.

Ещё про Яровую:
Если девочка в 17 лет покупает квартиру за $3 млн., значит, рядом был или коррупционер, или педофил

Karamell, я прекрасно знаю что творилось в Таджикистане. Тоже знакомых много бежавших из Чкаловска. И про: Русские, не уезжайте-нам нужны рабы.
Но вот есть и таджики знакомые и отношение совсем неоднозначное.
Если многие русские любят выпить, то не значит, что все они алкаши. То же самое относится к любым поступкам таджиков.

Naddinka, речь же не о таджиках, как о национальности, о выходцах с средней азии, с среднеазиатским же гражданством

Natalika
а Пехтин то вроде так и не ушел из думы? таймаут просто взял

В пятницу рассмотрят его заявление о сложении полномочий.

Naddinka
Ещё про Яровую:
Если девочка в 17 лет покупает квартиру за $3 млн., значит, рядом был или коррупционер, или педофил

Бред. Моей родственнице на совершеннолетие отец купил квартиру, причем с матерью ее давно в разводе. Отец - малый предприниматель. Где там коррупционер или педофил?
С Яровой вопросы - у нее муж не первый, дочь от первого мужа или от второго? Если от первого - то кто он? Может там та же ситуация, что и с моей родственницей? Сама Яровая эти детали их семейных взаимоотношений озвучивать не хочет, и это вполне понятно.
Кроме того ее нынешний муж тоже был вполне себе обеспеченным человеком.

Naddinka
Karamell, я прекрасно знаю что творилось в Таджикистане. Тоже знакомых много бежавших из Чкаловска. И про: Русские, не уезжайте-нам нужны рабы.
Но вот есть и таджики знакомые и отношение совсем неоднозначное.
Если многие русские любят выпить, то не значит, что все они алкаши. То же самое относится к любым поступкам таджиков.

У нас в садике много азиатов, очень много. Все они получили гражданство, отношусь к ним как ко всем. И дети пойдут в наши школы. Пусть идут.

Хотите жить в России - принимайте правила. Регистрируйтесь, прописывайтесь, вставайте на учет.

X-Tinal
Амурская прокуратура вернула жилье почти 360 сиротам

БЛАГОВЕЩЕНСК. 11 марта. ВОСТОК-МЕДИА — Более 300 детей, оставшихся без попечения родителей, обретут собственное жилье. Хотя изначально муниципальные власти им в этом отказали. Проблемами сирот занялись амурские прокуроры.
В городах и районах области прошли проверки, в результате которых выявлено 360 нарушений законодательства о жилищных правах детей, оставшихся без попечения родителей. Сиротское жилье нередко передавалось в собственность других лиц, а порой просто приходило в негодность. При этом местные власти, которые должны нести ответственность за сохранность квартир, бездействовали.
Прокуроры направили соответствующие заявления в суд. В итоге на областные и федеральные средства куплены или построены жилые помещения для 357 сирот, нуждающихся в собственных квадратах.

В течение первого месяца большая часть квартир перейдет в руки мошенников.

Naddinka

X-Tinal
Амурская прокуратура вернула жилье почти 360 сиротам

БЛАГОВЕЩЕНСК. 11 марта. ВОСТОК-МЕДИА — Более 300 детей, оставшихся без попечения родителей, обретут собственное жилье. Хотя изначально муниципальные власти им в этом отказали. Проблемами сирот занялись амурские прокуроры.
В городах и районах области прошли проверки, в результате которых выявлено 360 нарушений законодательства о жилищных правах детей, оставшихся без попечения родителей. Сиротское жилье нередко передавалось в собственность других лиц, а порой просто приходило в негодность. При этом местные власти, которые должны нести ответственность за сохранность квартир, бездействовали.
Прокуроры направили соответствующие заявления в суд. В итоге на областные и федеральные средства куплены или построены жилые помещения для 357 сирот, нуждающихся в собственных квадратах.

В течение первого месяца большая часть квартир перейдет в руки мошенников.

Что есть статистика?
Сиротам новое жилье дается в пользование по договору социального найма. В какие руки оно перейдет?

Ко-Эль

Naddinka

X-Tinal
Амурская прокуратура вернула жилье почти 360 сиротам

БЛАГОВЕЩЕНСК. 11 марта. ВОСТОК-МЕДИА — Более 300 детей, оставшихся без попечения родителей, обретут собственное жилье. Хотя изначально муниципальные власти им в этом отказали. Проблемами сирот занялись амурские прокуроры.
В городах и районах области прошли проверки, в результате которых выявлено 360 нарушений законодательства о жилищных правах детей, оставшихся без попечения родителей. Сиротское жилье нередко передавалось в собственность других лиц, а порой просто приходило в негодность. При этом местные власти, которые должны нести ответственность за сохранность квартир, бездействовали.
Прокуроры направили соответствующие заявления в суд. В итоге на областные и федеральные средства куплены или построены жилые помещения для 357 сирот, нуждающихся в собственных квадратах.

В течение первого месяца большая часть квартир перейдет в руки мошенников.

Что есть статистика?
Сиротам новое жилье дается в пользование по договору социального найма. В какие руки оно перейдет?

приватизировать- то недолго это понятно. А что-то говорили про ограничение в 5 лет вроде - приняли или нет?

К разговору о том,  кто отец дочери Яровой  http://echo.msk.ru/blog/garycravt/1029090-echo/#comments

alst
приватизировать- то недолго это понятно. А что-то говорили про ограничение в 5 лет вроде - приняли или нет?

Что недолго приватизировать, жилье предоставленное по договору социального найма? Надо будет знакомому рассказать, которому от кардиоцентра жилье недавно дали, а то он то и не знает 🙂

Ко-Эль

alst
приватизировать- то недолго это понятно. А что-то говорили про ограничение в 5 лет вроде - приняли или нет?

Что недолго приватизировать, жилье предоставленное по договору социального найма? Надо будет знакомому рассказать, которому от кардиоцентра жилье недавно дали, а то он то и не знает 🙂

что вы имеете в виду под социальным наймом? все жилье пока оно не приватизировано находится в социальном найме, если у знакомого проблемы с приватизацией ему наверно служебное жилье дали

АпрелькА
К разговору о том,  кто отец дочери Яровой  http://echo.msk.ru/blog/garycravt/1029090-echo/#comments

Ну и кто? Там даже имени нет. Дескать он с ее малой родины, откуда она уехала еще до окончания школы. По фактам статья не бьется - ушла она из Яблока в 2007 году, а не в 2004, как утверждает автор. Ну и общий тон статьи наводит на мысль что это наброс обыкновенный, и никакой "родне бывшего мужа" автор в 1998 году не звонил.

Ну,  во всяком случае, не родной папа купил и подарил дочке такую квартиру, как можно было бы подумать. А жаль, был бы олигарх, спрятались бы за его спиной.

alst

Ко-Эль

alst
приватизировать- то недолго это понятно. А что-то говорили про ограничение в 5 лет вроде - приняли или нет?

Что недолго приватизировать, жилье предоставленное по договору социального найма? Надо будет знакомому рассказать, которому от кардиоцентра жилье недавно дали, а то он то и не знает 🙂

что вы имеете в виду под социальным наймом? все жилье пока оно не приватизировано находится в социальном найме, если у знакомого проблемы с приватизацией ему наверно служебное жилье дали

Точно, у него служебное.
Сиротам, получается, дают жилье в безвозмездное пользование, и только через пять лет заключают договор социального найма:
http://www.74sigma.ru/news/2012/novyj-zakon-zapreshhaet-vydeljat-sirotam-komnaty-v-kachestve-zhilja/

АпрелькА
Ну,  во всяком случае, не родной папа купил и подарил дочке такую квартиру, как можно было бы подумать. А жаль, был бы олигарх, спрятались бы за его спиной.

Да тут и прятаться нет необходимости. Законов о соответствии доходов и расходов за всю прошлую жизнь - нет. Сейчас только приняли о проверке декларации крупных расходов за 2012 год. Так что с точки зрения законности - не прикопаться.
Но положительно то, что люди с таким сомнительным финансовым прошлым в политику не пойдут, а нынешние - будут намного разборчивее.