А что вообще в России делается

Belk@,  а ничего, что в хорошую фирму без ВО не возьмут?
Я бы не хотела, что бы мои дети работали на заводе, например.
На заводе с рабочей специальность.

WLAnniKa
Belk@,  а ничего, что в хорошую фирму без ВО не возьмут?
Я бы не хотела, что бы мои дети работали на заводе, например.
На заводе с рабочей специальность.

В хорошую фирму с "головой берут". Даже если диплом и будет а в голове пусто, то выгонят из хорошей фирмы только так.

Если ребенок учится хорошо, умный, то он без проблем поступит в нормалтный вуз. И сможет там нормально учиться и прлучить специальность и диплом.
А если в голове на "3", зачем идти в непонятный вуз? Да еще за деньги?

Belk@

WLAnniKa
Belk@,  а ничего, что в хорошую фирму без ВО не возьмут?
Я бы не хотела, что бы мои дети работали на заводе, например.
На заводе с рабочей специальность.

В хорошую фирму с "головой берут". Даже если диплом и будет а в голове пусто, то выгонят из хорошей фирмы только так.

Если ребенок учится хорошо, умный, то он без проблем поступит в нормалтный вуз. И сможет там нормально учиться и прлучить специальность и диплом.
А если в голове на "3", зачем идти в непонятный вуз? Да еще за деньги?

но ведь первоначально в условиях приема необходимо во. я про "в хорошие места"
некоторые даже резюме не смотрят без записи, что есть диплома.
как человеку с головой, но без во попасть в хорошую фирму?
только по знакомству? кто поручится за человека без бумажки?

сразу вспоминается уткин, комментатор.
он доучился до 5 курса, но диплом не защитил, следовательно нет диплома)))

MissUnderstood, работодателям тоже придется видимо скорректировать свои требования.
Сейчас уже до бредового дошло, даже у уборщицы требуют высшее образование. Ну это я утрирую немного, то тенденция такова.
Есть масса профессий, где во не требуется в принципе. Но поскольку вузы обучают этим специальностям, то и работодатели требуют во.

Если у человека есть голова и он метит в хорошую компанию, то в вуз уж он сможет поступить. Будет ж..пу рвать, но поступит. И будет нормально учиться.

WLAnniKa
Belk@,  а ничего, что в хорошую фирму без ВО не возьмут?
Я бы не хотела, что бы мои дети работали на заводе, например.
На заводе с рабочей специальность.

возьмут, не всегда ВО является основным критерием выбора работника. К тому же можно начать работать и на заводе с рабочей специальности, и продвигаться по карьерной лестнице. И даже не имея высшего образования продвинуться вполне реально.

Хелин

WLAnniKa
Belk@,  а ничего, что в хорошую фирму без ВО не возьмут?
Я бы не хотела, что бы мои дети работали на заводе, например.
На заводе с рабочей специальность.

возьмут, не всегда ВО является основным критерием выбора работника. К тому же можно начать работать и на заводе с рабочей специальности, и продвигаться по карьерной лестнице. И даже не имея высшего образования продвинуться вполне реально.

Там где я работаю даже упаковщики на складе с ВО.
Без него даже резюме не смотрят и помимо него жесткий конкурс

WLAnniKa

Хелин

WLAnniKa
Belk@,  а ничего, что в хорошую фирму без ВО не возьмут?
Я бы не хотела, что бы мои дети работали на заводе, например.
На заводе с рабочей специальность.

возьмут, не всегда ВО является основным критерием выбора работника. К тому же можно начать работать и на заводе с рабочей специальности, и продвигаться по карьерной лестнице. И даже не имея высшего образования продвинуться вполне реально.

Там где я работаю даже упаковщики на складе с ВО.
Без него даже резюме не смотрят и помимо него жесткий конкурс

Это уже извращения какие то. Сами понимаете же. Систему нужно менять.

WLAnniKa

Хелин

WLAnniKa
Belk@,  а ничего, что в хорошую фирму без ВО не возьмут?
Я бы не хотела, что бы мои дети работали на заводе, например.
На заводе с рабочей специальность.

возьмут, не всегда ВО является основным критерием выбора работника. К тому же можно начать работать и на заводе с рабочей специальности, и продвигаться по карьерной лестнице. И даже не имея высшего образования продвинуться вполне реально.

Там где я работаю даже упаковщики на складе с ВО.
Без него даже резюме не смотрят и помимо него жесткий конкурс

в нормально работающих компаниях и развивающихся, до такого абсурда не доводят ситуации.

Высшее образование - структура дорогая... И к сожалению не окупаемая, как правило.... Система уже изжила себя 🙁(( Если мои родители закончили политех, то и работали инженерами... Если свёкр окончил военное училище - он военный, свекровь - институт культуры - преподаватель музыки... То есть раньше ВУЗ предполагал получении профессии, а сейчас - получение корочки.... А дела-то нет в руках...Ну что может экономист заштатного вуза? Ведь специализация у каждого направления отрабатывается в практике.... А практики нет сейчас... То есть я понимаю, почему 35%, реально...И понимаю, почему родители хотят ВУЗ для ребенка... И я бы предпочла, чтобы дочь  ещё 5 лет пожила беззаботной жизнью студента, потешила я себя надеждой, что это расширит её мировозрение, позволит найти своё место в жизни.... но если моя дочь вдруг скажет: "Мама,  я поступила в училище на швею-мотористку, потому что я люблю шить", я буду за неё даже спокойнее, чем " А пойдём поступать туда, куда баллы наберешь"...Мой диплом мне ни разу не пригодился 🙁((( Потому что пошла не туда, куда хотела...дура была.... а  надо было стремиться и рисковать.... сейчас уже поздно, да и не вяжется моя мечта с семейной жизнью...

Natali_B,Хелин, Вы серьезно? )))
У нас все хорошо, развиваемся и сотрудников развиваем 😉
А про ВО так решили собсвенники, это уже их право

А ещё про ВО.
Его я получила после педколледжа, и очень ценю своё специальное образование, т.к. те практические знания которые получены там, в ВУЗе не получить)
Но ВО как всегда - для общего развития 😉

WLAnniKa
Natali_B,Хелин, Вы серьезно? )))
У нас все хорошо, развиваемся и сотрудников развиваем 😉
А про ВО так решили собсвенники, это уже их право

Я серьезно. ВО государству обходится не дешево, как уже писали. И если каждому упаковщику и каждой поломойке государство будет оплачивать ВО..... А потом возмущаемся, что не хватает на пенсии, на дороги и вообще нерационально государство деньги использует.

WLAnniKa, ну и дурдом.
Об этом я и пишу. Ну зачем упаковщику во?!!!

По большому счету много куда во НЕ надо.

Тинчик, правильно пишет. Раньше вуз продавал образование, сейчас корочки.
Обидно и печально.
Систему надо 100% менять.
В том числе и в головах у людей. И у работодателей, и вузы тоже реформировать. И вычищать.

Belk@,Natali_B,согласна
но думаю на нашем веку этого не произойдет-смены сознания
мне лично пока диковато представить отсутствие в\о у своей дочери или ее избранника

Тинчик,а мне пригодился) И директор у меня в фирме с нашего факультета (может и поэтому еще и выбрал из множества вариантов мою кандидатуру).

А то, что в/о нужно далеко не всем, я согласна. Иначе теряется его качество (что сейчас и происходит) и ценность.
Кстати, в нашем окружении мы с мужем чуть ли не единственные с одним в/о, у всех вокруг по два, а то и три. И что толку? Бывает, что ни по одной из полученных специальностей не работают(

Natali_B

WLAnniKa
Natali_B,Хелин, Вы серьезно? )))
У нас все хорошо, развиваемся и сотрудников развиваем 😉
А про ВО так решили собсвенники, это уже их право

Я серьезно. ВО государству обходится не дешево, как уже писали. И если каждому упаковщику и каждой поломойке государство будет оплачивать ВО..... А потом возмущаемся, что не хватает на пенсии, на дороги и вообще нерационально государство деньги использует.

У нас все работают с возможностью роста. Сегодня они  упаковщики, а завтра начальник склада, так что всё обоснованно. Тем более их всего двое 🙂
А слову, наша уборщица без ВО 😉

https://life.ru/t/%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8/878905/mutko_zaiavil_chto_sbornaia_rf_po_futbolu_raspushchiena
Мутко заявил, что сборная РФ по футболу распущена

WLAnniKa

Natali_B

WLAnniKa
Natali_B,Хелин, Вы серьезно? )))
У нас все хорошо, развиваемся и сотрудников развиваем 😉
А про ВО так решили собсвенники, это уже их право

Я серьезно. ВО государству обходится не дешево, как уже писали. И если каждому упаковщику и каждой поломойке государство будет оплачивать ВО..... А потом возмущаемся, что не хватает на пенсии, на дороги и вообще нерационально государство деньги использует.

У нас все работают с возможностью роста. Сегодня они  упаковщики, а завтра начальник склада, так что всё обоснованно. Тем более их всего двое 🙂
А слову, наша уборщица без ВО 😉

ну так вы с этого и начинали бы. А если, простите, на завод где на производстве работают 500 человек будут искать всех только с высшим образованием, то это ненормально. 

ЛюдмилаК
Тинчик,а мне пригодился) И директор у меня в фирме с нашего факультета (может и поэтому еще и выбрал из множества вариантов мою кандидатуру).

А то, что в/о нужно далеко не всем, я согласна. Иначе теряется его качество (что сейчас и происходит) и ценность.
Кстати, в нашем окружении мы с мужем чуть ли не единственные с одним в/о, у всех вокруг по два, а то и три. И что толку? Бывает, что ни по одной из полученных специальностей не работают(

Это точно))
У сестры три)) зачем???
сейчас работает, ни по одному из них)))

MissUnderstood

ЛюдмилаК
Тинчик,а мне пригодился) И директор у меня в фирме с нашего факультета (может и поэтому еще и выбрал из множества вариантов мою кандидатуру).

А то, что в/о нужно далеко не всем, я согласна. Иначе теряется его качество (что сейчас и происходит) и ценность.
Кстати, в нашем окружении мы с мужем чуть ли не единственные с одним в/о, у всех вокруг по два, а то и три. И что толку? Бывает, что ни по одной из полученных специальностей не работают(

Это точно))
У сестры три)) зачем???
сейчас работает, ни по одному из них)))

так то это еще и вопрос саморазвития. Не все хотят топтаться на месте, кто то ищет новые знания, а работа может и позже прийти.. Я вот сейчас тоже учусь по совершенно другой специальности, пока не знаю буду работать или нет, но мозг это мой точно заставляет шевелиться, да и хоть какое то разнообразие между дом-работа-работа-дом.

marisabelca

MissUnderstood

ЛюдмилаК
Тинчик,а мне пригодился) И директор у меня в фирме с нашего факультета (может и поэтому еще и выбрал из множества вариантов мою кандидатуру).

А то, что в/о нужно далеко не всем, я согласна. Иначе теряется его качество (что сейчас и происходит) и ценность.
Кстати, в нашем окружении мы с мужем чуть ли не единственные с одним в/о, у всех вокруг по два, а то и три. И что толку? Бывает, что ни по одной из полученных специальностей не работают(

Это точно))
У сестры три)) зачем???
сейчас работает, ни по одному из них)))

так то это еще и вопрос саморазвития. Не все хотят топтаться на месте, кто то ищет новые знания, а работа может и позже прийти.. Я вот сейчас тоже учусь по совершенно другой специальности, пока не знаю буду работать или нет, но мозг это мой точно заставляет шевелиться, да и хоть какое то разнообразие между дом-работа-работа-дом.

О, вот с этим согласна!

*ёлка*
https://life.ru/t/%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8/878905/mutko_zaiavil_chto_sbornaia_rf_po_futbolu_raspushchiena
Мутко заявил, что сборная РФ по футболу распущена

разве сборную не формируют к каждому чм? тем более если будет новый тренер?

marisabelca

так то это еще и вопрос саморазвития. Не все хотят топтаться на месте, кто то ищет новые знания, а работа может и позже прийти.. Я вот сейчас тоже учусь по совершенно другой специальности, пока не знаю буду работать или нет, но мозг это мой точно заставляет шевелиться, да и хоть какое то разнообразие между дом-работа-работа-дом.


ой, у меня на работе так мозги каждый день шевелятся, что не заскучаешь точно))) и развиваться предпочитаю уже в выбранной сфере. В этом плане специализированные курсы (даже противоположные основному в/о) гораздо эффективнее, чем очередное в/о. И короче по времени, и дешевле.

ЛюдмилаК, все по разному развиваются, да и диплом повторюсь, может рано или поздно помочь поменять работу, даже, если сразу такой возможности нет.

Belk@

Фарфоровая кукла

Ася
МОСКВА, 15 Июля 2016, 18:37 — REGNUM  Вице-премьер Российской Федерации Ольга Голодец считает, что 65% граждан России высшее образование не нужно. Об этом Голодец заявила журналистам сегодня, 15 июля, во время посещения детского центра «Смена».

Голодец рассказала, что российской экономике необходимо не более 35% работников с высшим образованием. «У нас есть просчитанный баланс, он составляет примерно 65% на 35%. При этом 65% — это люди, которым не требуется высшего образования», — сказала вице-премьер.
Она пояснила, что для многих профессий, которым раньше учили в вузах, теперь достаточно среднего специального образования. По ее словам, например, специальность «системный администратор» в мире сегодня уже не требует диплома вуза.


Подробности: https://regnum.ru/news/society/2157717.html

ну что за идиотизм, честное слово! Расплодили кучу ВУЗов, всем желающим выдавали дипломы-только плати. Люди, которые не имели способностей для ВО, получили дипломы о ВО! А теперь одумались и начинают закручивать гайки.

Почему идеотизм?
Правильно написали "наплодили кучу невнятных вузов".
Вот и надо от них избавляться.
Сейчас да и лет 10-15 назад все пошли получать высшее образование. Поличили. И что толку?
Многие просто не могут (в силу недостаточности интеллекта) работать по полученным специальностям. И не могут найти работу и сидят на шее родителей. Руками они не могут работать или не хотят, вот и сидят со своими "дипломами"
В той же Америке или Европе молодежь не торопится получать высшее образование. Колледж и работать

Я "идиотизмом"называю политику в области во последие 15лет. То есть кому то повезло получить диплом нахаляву, а теперь пахать прийдется, чтоб во получить. А цена диплома и там и там одна-оно есть! И шансы равные, например, для того, чтоб стать судьей необходимо наличие во, а не его качество плюс нужные связи. То есть диплом о ВО формальное условие, в данном случае лица с недостаточностью интеллекта, но с дипломом и связями имеют большие шансы чем умнички с дипломом но без нужных связей. А если бы все последние 15лет работала старая система образования, первые вообще бы ВО не имели и шансов стать судьями тоже.

Но это не только судей касается, вообще всех специалистов в разных сферах, учили же без отбора всех желающих, и врачей-все видят качество молодых спецов, и в строительстве-особенно бросаются в глаза проекты наших архитекторов в городе, и холодные стены в новых кирпичных домах и другие ляпы архитекторов-недоучек...ну думаю, каждый уже столкнулся с последствиями доступности ВО...(

Фарфоровая кукла,ну а что заставляет думать что если ограничить доступ к во то идиоты со связями отсеются? может только они и останутся

alst
Фарфоровая кукла,ну а что заставляет думать что если ограничить доступ к во то идиоты со связями отсеются? может только они и останутся

скорей всего так и будет ...
а после того как бюджетные места будут заняты идиотами со связями ,возможности получить во у умных детей, но без связей будут минимальны ...

alst,поэтому я и пишу "идиотизм":было плохо, хотят сделать еще хуже...

Слова словами, дела делами.
"Важнейшие законопроекты,  по которым голосовали коммунисты в Госдуме"
https://kprf.ru/dep/gosduma/activities/156302.html

Фарфоровая кукла
Слова словами, дела делами.
"Важнейшие законопроекты,  по которым голосовали коммунисты в Госдуме"
https://kprf.ru/dep/gosduma/activities/156302.html

Если это правда..
То почему две партии против - одна ЗА и всё принимается?
Потому что их большинство?

И если это правда.. ЕР принимает просто бесчеловечные решения

WLAnniKa, вот меня это и раздражает, их много - значит всё будет как они хотят, а другие партии так, для статистики голосуют, ну типа у нас же многопартийность. Почитала, так на некоторые законопроекты не знаю как реагировать.... то ли смеяться, то ли плакать, то ли пойти об стену головой стукнуться. Обезопасили свои ж*** и наворованное.

alst
Фарфоровая кукла,ну а что заставляет думать что если ограничить доступ к во то идиоты со связями отсеются? может только они и останутся

Сейчас с егэ сложнее со связями попасть. Надо еще и его нормально написать.
Раеьше в вуз нааамного проще на бюджет было со связями попасть. В курсе этой кухни немного была.

Другое дело качество образования и те же проходные баллы на специальности.
Посмотрела ради интереса прошлый год юургу допустим: высокий проходной нужен на экономику, юриспурденцию.
А на технические специальности прохрдной очень низкий. И кто туда идет?! Вот отсюда и уровень выпускников тех же технических специальностей (не модных сейчас) низкий, т к пришли туда из школы с низкими баллами егэ.

Тут вробще сю систему надо менять. Вкорне.

С девочкой разговаривала, училась на ас-се на автодорожном строительстве (как то так специальность называется), из 30 человек в группе выпустилось 9! Всех зарезали на сопромате и термехе. Хорошо вот препод такой, принципиальный попался, что всех навылет, но таких единицы. Вот и заканчивают вуз недоспециалисты, которые и деньги государственные потратили и работать нормально не могут...

Belk@
С девочкой разговаривала, училась на ас-се на автодорожном строительстве (как то так специальность называется), из 30 человек в группе выпустилось 9! Всех зарезали на сопромате и термехе. Хорошо вот препод такой, принципиальный попался, что всех навылет, но таких единицы. Вот и заканчивают вуз недоспециалисты, которые и деньги государственные потратили и работать нормально не могут...

хехе))
да, наверное хорошо, что он такой принципиальный.

у нас тоже принципиальный был.
надо было принципиально решать задачи у тетеньки, телефон, которой он давал и вкладывать "ее черновики" в свои задачи.
если нет "ее черновиков", то студент никогда не сдаст сопромат. и не сдавали. принципиально.
и что самое веселое "ее черновиками" были накопированные листочки с почерком препода. а тетенька то ли сестра то ли жена была.
потом его поймали и пожурили, а все, кто учились в то время не сдали.

WLAnniKa

Фарфоровая кукла
Слова словами, дела делами.
"Важнейшие законопроекты,  по которым голосовали коммунисты в Госдуме"
https://kprf.ru/dep/gosduma/activities/156302.html

Если это правда..
То почему две партии против - одна ЗА и всё принимается?
Потому что их большинство?

И если это правда.. ЕР принимает просто бесчеловечные решения

Неужели не в курсе, что решения в госдуме принимаются простым большинством 50%+1голос от общего числа депутатов, а не по количеству партий. ЕР больше чем КПРФ+ЛДПР.

Ульянка
WLAnniKa, вот меня это и раздражает, их много - значит всё будет как они хотят, а другие партии так, для статистики голосуют, ну типа у нас же многопартийность. Почитала, так на некоторые законопроекты не знаю как реагировать.... то ли смеяться, то ли плакать, то ли пойти об стену головой стукнуться. Обезопасили свои ж*** и наворованное.

Дак реагировать надо было когда их принимали,  теперь они уже действуют и все бесполезно.На сайте Госдумы вся инфа есть :кто внес проект, кто какие поравки внес, кто как проголосовал. Просто когда по 150 законов в день принимают, отслеживать сложно. все у них продумано!

Мое личное впечатление от принимаемых последние годы законов, что эти законы-результат лоббирования тех или иных структур:банков, крупного бизнеса, риэлторов, застройщиков, предпринимателей. А вот в интересах простых людей, рабочих не принимают ничего, т.к.  некому их интересы лоббировать.

палитра
Измена родине: «мажоры» из академии ФСБ устроили гонки на Gelandewagen

21 июня выпускники академии ФСБ совершили автопробег на иномарках Mercedes Gelandewagen по Москве. В кортеже было 28 иномарок, которые «гонялись» по столичным улицам, нарушая ПДД и снимая все происходящее на видео...
Свое мнение по этому поводу высказал генерал-майор ФСБ Александр Михайлов. Он заявил, что «это вообще измена Родине» и «предательство интересов службы в полном объеме». Однако возмутило генерала Михайлова не столько то, что своими гонками они могли подвергнуть опасности жизни горожан, сколько размещение фотографий и видео в Сети. «Как можно фотографии, по сути, уже сотрудников ФСБ, выкладывать в Сеть?!», – возмутился Михайлов.
http://www.mk.ru/incident/2016/07/02/izmena-rodine-mazhory-iz-akademii-fsb-ustroili-gonki-na-gelandewagen.html

Основная часть выпускников Академии ФСБ, устроивших заезд на Mercedes-Benz Gelandewagen, решила служить в управлениях ФСБ по Чукотскому автономному округу и Камчатскому краю, сообщает Life.
По данным портала, участникам автопробега предложили либо проходить службу в приграничных регионах, либо уволиться. Практически все выбрали первый вариант.
«Для руководства ФСБ было принципиально важным преподать своим выпускникам урок за такое вызывающее поведение, но при этом было принято решение не лишать выпускников шанса работать в рядах ФСБ», — сообщил источник Life.
https://lenta.ru/news/2016/07/20/kamchatka/

палитра

палитра
Измена родине: «мажоры» из академии ФСБ устроили гонки на Gelandewagen

21 июня выпускники академии ФСБ совершили автопробег на иномарках Mercedes Gelandewagen по Москве. В кортеже было 28 иномарок, которые «гонялись» по столичным улицам, нарушая ПДД и снимая все происходящее на видео...
Свое мнение по этому поводу высказал генерал-майор ФСБ Александр Михайлов. Он заявил, что «это вообще измена Родине» и «предательство интересов службы в полном объеме». Однако возмутило генерала Михайлова не столько то, что своими гонками они могли подвергнуть опасности жизни горожан, сколько размещение фотографий и видео в Сети. «Как можно фотографии, по сути, уже сотрудников ФСБ, выкладывать в Сеть?!», – возмутился Михайлов.
http://www.mk.ru/incident/2016/07/02/izmena-rodine-mazhory-iz-akademii-fsb-ustroili-gonki-na-gelandewagen.html

Основная часть выпускников Академии ФСБ, устроивших заезд на Mercedes-Benz Gelandewagen, решила служить в управлениях ФСБ по Чукотскому автономному округу и Камчатскому краю, сообщает Life.
По данным портала, участникам автопробега предложили либо проходить службу в приграничных регионах, либо уволиться. Практически все выбрали первый вариант.
«Для руководства ФСБ было принципиально важным преподать своим выпускникам урок за такое вызывающее поведение, но при этом было принято решение не лишать выпускников шанса работать в рядах ФСБ», — сообщил источник Life.
https://lenta.ru/news/2016/07/20/kamchatka/

Мдя...даже не знаю....и это сотрудники ФСБ...и им еще что то предложили...куда катимся....Ну правильный выбор они слелали, подальше от начальства можно продолжать в том же духе