ЧерноморкаAgent_Scullyalst
Ахеджакова
https://www.youtube.com/watch?v=YJGn7rz9wno
Парфенов
http://www.youtube.com/watch?v=-fHLDXXdanI
:смеется:
http://www.navalny15.com
а что здесь было? файлы удалены.
Ахеджакова здесь:
http://www.youtube.com/watch?v=Hucke-caQTw
Belk@
Ко-Эль, а что по вашему мнению мы должны производить?
Это н сарказм, мне правда интересно.
Если в Китае производить все дешевле. Что остается нам?
После того, как там начали собирать эпплы, всплыли несколько фактов: там использовался труд 14-летних подростков (в Китае можно нанимать только с 16 лет),
МаЛи
Докидывали Росатому http://www.rosatom.ru/journalist/atomicsphere/968c2e00496803089342b346a8c259ca
А про малый и средний бизнесс : малый и средний бизнес - это гарант разнообразия рынков и функций, противовес крупному бизнесу, который в условиях ослабленной конкуренции может стать монополистом, что разрушает общество и государство. Кроме того, малый бизнес обеспечивает жизнеспособность общества за пределами крупных городов и центров концентрации промышленности. А вся совокупность организаций мелкого бизнеса доносит продукцию и услугу до мелких потребителей.
Давайте "добъем" его у него же нет глобальных потоков. И пойдем работать все на в Росатом и иже с ним.
А про поколение бездельников: пока, например, айтишник работая двумя пальчиками будет получать зп в 4 раза больше горнового, стоящего над раскаленной лавой-бездельники будут совершать круговорот в природе. Такова система и нам скоро докажут, что у айтишника работа сложнее и нужнее.
Помню дед мой в советское время был бригадиром слесарей на Мечеле, получал 180р., а мастер получал 140р. Когда я спрашивала почему, он говорил "командовать-не мешки ворочать" и для них это было естественно. Сейчас все наоборот. О времена, о нравы...
Ко-Эль, а для чего нам тогда содержать Автоваз, развалить и наполнить по-полной не русским а китайским ширпотребом, там хоть модельный ряд чаще обновляться будет.
Про вашу любимую нецелесообразность…Знаете, нецелесообразно в принципе иметь 140 млн человек, нецелесообразно пытаться их накормить и трудоустроить, нецелесообразно… Целесообразно платить 20 рабочим, а не депутату, и что…А вы сами целесообразны для данной системы? А что будет когда станете нецелесообразны?
Belk@Вот и я о том же.Дочери у меня 18 лет.Говорит ,что в России все плохо.Накормить себя не можем.Я ей сказала,ты зачем на менеджере по персоналу идешь поступать,иди в доярки.Будешь сельское хозяйство поднимать.Глаза закатила и пошла.И признаемся честно,кто хочет своего сына или дочь на поля отдать пахать.Напишите кто?Сами виноваты.Мы все.
Magnolia, вот это точно.
Рабочие сейчас огромная проблема.
Работаю в строительной отрасли (металлоконструкции), молодежи нет. Никто сварщиками неихочет идти. Хотя зп неплоая. Около 50 тыс. Одни старички дорабатывают.
Зато куча бездельников сидят с дипломами, а ни головой, ни руками работать не могут.
В мозгу одно купи/продай или еще лучше стать посредником и ничего вообще не делать.
Belk@это точно, особенно чего-нибудь организовать, чтобы только стричь купоны и отдыхать, слышала от многих и не очень уже молодых.
В мозгу одно купи/продай или еще лучше стать посредником и ничего вообще не делать.
BlackCatNatalika
Merry, ты хочешь, чтобы твои дети работали операторами современных механизмов по доению? или управляли современными тракторами?
я- нет ))
если он сам захочет, то пусть конечно
Вся проблема в том, что у нас в стране работник, создающий реальный продукт получает намного меньше, чем управленцы и продажники, по сути ничего не создающие реально. Пока ЗП рабочих профессий не вырастут так. чтобы конкурировать с остальными - это не будет пристижно.
BlackCatBelk@
МаЛи, я пишу не о том.
Если голова есть на плечах и ты мозгами можешь арабатывать деньги, так вперед, зарабатывай.
Но если тямы не хватает, какого черта ты запихиваешь своего ребенка в вуз (которых сейчас попой ешь)? Он получает (со скрипом) специальность, по которой он просто не сможет найти работу. Просто потому, что тот у которого голова варит ее(эту работу) уже забрал себе. Ну не нужно нам столько "менеджеров", экономистов, юристов.
А айтишника хорошего найти, сразу готового, это тнереально. Муж работает как раз айтишником, и "поучает в 4 раза больше", как вы выразились, но таких специалистов в че единицы, за них борьба идет, т к тут не получится отсидеться на службе, протирая штаны. Тут результат выдавать нужно.
Но так вот, возвращаясь к нашим горе экономистам. Они имеют профессию, в которой не могут работать. А там где ои могут работать, например на стройке, ои не имеют профессию и навыков. А безграмотные строители никому не нужны. Только разнорабочими.
Вот и сидят на шее родителей, которые упекли дитятку в вуз. Зачем только?
Кто будет проектировать машины, высокие технологии, космические корабли? Менеджеры и юристы??? На технические специальности в вузах икто не идет.
Вс командовать блин хотят.
Кому сейчас нужны проектировщики космических кораблей? Такие не нужны, вот туда никто и не идёт.
На технические специальности идут, на престижные. Например на программиста конкурс чуть меньше, чем на врача.
Вообще считаю, что тут нет большой проблемы, рынок всё урегулирует. Кто выучился экономистом и не нашел себе работу - переучится на базе высшего на проектировщика например, если это будет выгодно.
ЭленBelk@это точно, особенно чего-нибудь организовать, чтобы только стричь купоны и отдыхать, слышала от многих и не очень уже молодых.
В мозгу одно купи/продай или еще лучше стать посредником и ничего вообще не делать.
К нам несколько человек после вуза приходили. Мальчики конечно отличаются от девочек по запросам (оно и понятно с другой стороны), но всем надо всё и сразу - они же ж с высшим образованием. Пришел мальчик вчерашний студент, опыта работы ноль (это было лет 6 назад еще) - я только по совместительству на полдня и на оклад не менее 18 тр. Говорю, а что вы умеете в нашей сфере? Какую работу вы контретно будете выполнять, чтобы отработать 18 тр? Пожал плечами. У нас деньги просто так не валяются, чтобы взять ради галочки и платить ему эти деньги. Девушка еще одна была. А сколько будет зарплата? Говорю, что сделка, сколько заказов сделаешь, найдешь, столько и будет. Нет, говорит, мне сейчас надо не менее 23 тр., это я пока у вас научусь... это года полтора, а мне сейчас надо (и желательно, чтоб не учиться). Вот так. Хотя у нас работа интересная и не пахать в поле.
Где этому учат студентов? Скорее всего дома, я так понимаю.
Другое дело иногородние - они готовы работать и учиться, и нарабатывать клиентуру, и навыки. В итоге у нас в отделе практически все из области и все умнички. Челябинские все до единого приходили с запросами выше крыши.
Ко-ЭльНу пока еще не ходят, да и ходить не будут прикинуться "робингудами" вот и будет решение проблемы. И встрянут уже все, кроме любителей МРОТ.
По последнему не понял: у нас что-ли безработица дикая, кого-то на голодную смерть обрекают, а по улицам ходят толпы работящих безработных, готовых работать за МРОТ? 🙂
У нас 70% молодых людей хотят высшее образование получить, из этого и нужно исходить...
Касательно "докидывания" Росатому - вы говорили о том, что ему докинут "сколько потребуется" из бюджета, и как доказательство приводите ссылку на госзаказ, по которому Росатом делает по заказу правительства суперкомпьютеры. Вы в курсе, что весь современный хай-тек был создан на государственные деньги за счет гражданских и военных заказов? А крупный бизнес подключился много позже.
Касательно мелкого и среднего бизнеса - опять вы бинарную логику демонстрируете. Никто не говорит, что он не нужен, но и говорить, что на нем государство держится - нельзя... Крупный бизнес - это ствол, от которого соки расходятся по ветвям (средний бизнес) и оттуда - к листьям (малый бизнес)...
МаЛиКо-ЭльНу пока еще не ходят, да и ходить не будут прикинуться "робингудами" вот и будет решение проблемы. И встрянут уже все, кроме любителей МРОТ.
По последнему не понял: у нас что-ли безработица дикая, кого-то на голодную смерть обрекают, а по улицам ходят толпы работящих безработных, готовых работать за МРОТ? 🙂
У нас 70% молодых людей хотят высшее образование получить, из этого и нужно исходить...
Касательно "докидывания" Росатому - вы говорили о том, что ему докинут "сколько потребуется" из бюджета, и как доказательство приводите ссылку на госзаказ, по которому Росатом делает по заказу правительства суперкомпьютеры. Вы в курсе, что весь современный хай-тек был создан на государственные деньги за счет гражданских и военных заказов? А крупный бизнес подключился много позже.
Касательно мелкого и среднего бизнеса - опять вы бинарную логику демонстрируете. Никто не говорит, что он не нужен, но и говорить, что на нем государство держится - нельзя... Крупный бизнес - это ствол, от которого соки расходятся по ветвям (средний бизнес) и оттуда - к листьям (малый бизнес)...
У нас в стране нет денег, чтобы реформы объективные провести? Если у Путина такая пиар компания отличная, может и рабочие специальности востребованы станут если вкладывать например,не в усугубление и муссирование украинской проблемы, а в свои кадры?
А 70% страждущих...понимают, что дипломом можно "подтереться" когда на работу устроиться пытаются и начинаются проблемы. Я много раз слышала, что под конкретные предприятия будут специалистов готовить, но реальность другая... Вы все таки ответьте про целесообразноть депутатских зп.
Далее на рынке есть профессии-паразиты, их не мало. Почему нельзя законодательно запретить спекуляцию? В той же валютной сфере? И повышать экономическую грамотность населения исользуя те же СМИ?
Про Росатом, я не пишу, что они не правильно как-то работают, я пишу, что за них не нужно беспокоиться и приводить в пример, они всегда будут обеспечены заказами и деньгами, только откуда деньги должны поступать в бюджет? Они же не на абсолютной самоокупаемости сидят.
Про малый и средний: ваш пример с деревом замечательный, а теперь задумайтесь, что будет происходить с деревом, если листьев (и соответственно веток) у него не будет и нужны ли они в принципе. Это замкнутая система питания, вроде как. Хотя если смотреть издалека, ствол очивидно виднее.
Ваша однополярная бинарность меня не менее удивляет.
ekkle
Кто в курсе:что за ерунда с Навальным? Для чего это все было? Чтобы другим не повадно? Навального не перевариваю, но как-то забавно на фоне коррупционных скандалов в высших эшелонах власти такое повышенное внимание именно к нему, ведь суммы не великие, да и дело ИВ Роше какое-то мутное-премутное.
Ol,ga
Ко-Эль, мне как работнику банка тоже интересно - зачем выпускнику знать 5 фамилий членов совета директоров банка? Смешной вопрос для выпускника, пусть и проходившего практику.
Belk@
BlackCat,программированию как раз неплохо учат. Основу. Си в основном, бэйсик немного.
Но конечно этого мало. Но если мозг есть у студента и оснвы логики он понимает, то он довольно быстро сориетируется и в современных языках.
Но в большинстве студенты этотнемпонимают. Они думают, вот мы отучились и все знаем. Давайте платите хорошие деньги. На 10-15 тыс вскачестве стажера они не хотят идти. Но они не понимают, что поначалу они и этих денег не стоят. Заказчику нужен конечный продукт. И его интересуют качесто и сроки. То, что программист с опытом сделает за 2 дня, стажер сделает за месяц.
Думаю во всех отраслях так
ekkle
Ко-Эль, ну а Лужкова, например, почему не посадили? мусолили-мусолили, что он негодяй, в итоге где он - непонятно...
а с Навальным по-идиотски получается. он ведь сейчас героем будет многострадальным. вон, на манежку сегодня в 19-00 всех зазывает.
ekkle
Ко-Эль, ну а Лужкова, например, почему не посадили? мусолили-мусолили, что он негодяй, в итоге где он - непонятно...
а с Навальным по-идиотски получается. он ведь сейчас героем будет многострадальным. вон, на манежку сегодня в 19-00 всех зазывает.
