А что вообще в России делается

alst

Ко-Эль

Черноморка

Элен

Черноморка
Элен, не все люди дружат с логикой. Даже здесь у большинства эмоции преобладают.

а вам достоверно известно, что не украл?

Достоверное известно, что нет потерпевшего, нет претензий нет ничего.

Есть сообщения в прессе, этого достаточно для возбуждения дела.

То, что Почта России прикрывает своих топов, уводящих у нее выгодных клиентов - отлично объясняет положение, в котором эта организация сейчас находится...

Наконец, на суде были проверены и опровергнуты утверждения обвиняемых, что якобы заявление в СКР Ив Роше написало под принуждением. 

«— Никто вам не навязывал писать заявление? — спрашивает у свидетеля судья.
— Нет.
— Сотрудник СК при этом присутствовал?
— Нет.»

Разумеется, подсудимые и далее будут утверждать, что все свидетели дают показания в их пользу. Это и есть линия их защиты – путем искажения фактов воздействовать на  общественное  мнение.
http://ruposters.ru/archives/10081

Все даже более злодейски, чем я думал:

«- Вы говорили, что у других компаний возникали проблемы со сдачей отправлений, а у «Главподписки» их не было. Откуда вы знаете?
– Со слов нашего сотрудника.
– Могли ли вы не заключать договор с «Главподпиской»?
– Нет, не могли. В тех обстоятельствах, в которых мы были в 2008 году мы не могли отказаться. Мы пробовали использовать другие компании, но они испытывали трудности.»

Занавес. Вот мы и подошли к тому, о чем давно говорили, когда разбирали дело Ив Роше.   Компании Ив Роше с помощью административного ресурса Олега Навального «перекрыли кислород» на почте. В результате, она была вынуждена обратиться к Главподписке, у которой (в отличие от «обычных» компаний) по странному совпадению почта все принимала своевременно.
http://ruposters.ru/archives/10081

"Не врать и не воровать", ага

Черноморка

alst

Ко-Эль

Черноморка

Элен

Черноморка
Элен, не все люди дружат с логикой. Даже здесь у большинства эмоции преобладают.

а вам достоверно известно, что не украл?

Достоверное известно, что нет потерпевшего, нет претензий нет ничего.

Есть сообщения в прессе, этого достаточно для возбуждения дела.

То, что Почта России прикрывает своих топов, уводящих у нее выгодных клиентов - отлично объясняет положение, в котором эта организация сейчас находится...

Наконец, на суде были проверены и опровергнуты утверждения обвиняемых, что якобы заявление в СКР Ив Роше написало под принуждением. 

«— Никто вам не навязывал писать заявление? — спрашивает у свидетеля судья.
— Нет.
— Сотрудник СК при этом присутствовал?
— Нет.»

Разумеется, подсудимые и далее будут утверждать, что все свидетели дают показания в их пользу. Это и есть линия их защиты – путем искажения фактов воздействовать на  общественное  мнение.
http://ruposters.ru/archives/10081

Какие-то вырванные из контекста фразы. очень напоминает Караулова или Киселева, когда показывают человека, голос за кадром что-то о нём рассказывает, якобы задает вопрос, потом включают звук видео, человек говорит: Верно! Мы с мужем уже ржем над такими доказательствами каждый день.

полностью в протоколе судебного заседания - съездите почитайте - навальный сами материалы что-то не афиширует, ограничивается демагогией о кровавом режиме

Из Твиттера Alexey Navalny@navalny
"Сначала везли в овд, на полдороги поступили новые указания. Привезли домой, из квартиры не выпускают. Под дверью пять бойцов 2-го оперполка."

С Алешей все в порядке 🙂

Манежка онлайн: https://www.youtube.com/watch?v=11-mqWeAwXg

Черноморка
alst, Навальный не афиширует? Все материалы и видео заседаний доступны.

ну тогда найдете там протокол и расскажите нам что же на самом деле сказал этот человек- если вы так уверены что "слова вырваны из контекста" и на самом деле было сказано совсем не это.
Свидетель Шахманова - с нетерпением жду ссылку - что же она сказала на самом деле?

alst

Черноморка
alst, Навальный не афиширует? Все материалы и видео заседаний доступны.

ну тогда найдете там протокол и расскажите нам что же на самом деле сказал этот человек- если вы так уверены что "слова вырваны из контекста" и на самом деле было сказано совсем не это.
Свидетель Шахманова - с нетерпением жду ссылку - что же она сказала на самом деле?

Ну если очень хочется)))

— Обязательно ли было раскрывать сведения о компании? — спрашивает адвокат.

— Обычно раскрывается, есть ли у компании транспорт и свои машины. Данная информация должна была быть сообщена в юридический отдел. Обычно у всех транспортных компаний есть свой автопарк, но тут этого нигде не проходило.

— Почему об этом не написано в договоре?

— Мне трудно сказать.

— Его составлял ваш подчиненный?

— Да.

— Злоупотребление всегда сопровождается финансовым ущербом?

— Да.

— Но ведь факт того, что Главподписка связана с Олегом, не повлек имущественный ущерб.

— Отправной точкой явился тот факт, что мы сочли, что нашим доверием злоупотребили: не сообщили, кто бенефициар, что Главподписка — давний партнер «Почты России». Как только мы считаем, что доверие нарушено, у нас появляется вопрос: не возникло ли у компании имущественных убытков.

То есть ни в одном договоре не было указано, что Олег Навальный должен был сообщать кто бенефициар. Его элементарно никто об этом ни разу не спросил.

Черноморка
— Обязательно ли было раскрывать сведения о компании? — спрашивает адвокат.

— Обычно раскрывается, есть ли у компании транспорт и свои машины. Данная информация должна была быть сообщена в юридический отдел. Обычно у всех транспортных компаний есть свой автопарк, но тут этого нигде не проходило.

— Почему об этом не написано в договоре?

— Мне трудно сказать.

— Его составлял ваш подчиненный?

— Да.

— Злоупотребление всегда сопровождается финансовым ущербом?

— Да.

— Но ведь факт того, что Главподписка связана с Олегом, не повлек имущественный ущерб.

— Отправной точкой явился тот факт, что мы сочли, что нашим доверием злоупотребили: не сообщили, кто бенефициар, что Главподписка — давний партнер «Почты России». Как только мы считаем, что доверие нарушено, у нас появляется вопрос: не возникло ли у компании имущественных убытков.

и как из этого отрывка вы делаете выводы что заявление в правоохранительные органы было написано не ими или ими но под давлением?

"– Вы говорили, что у других компаний возникали проблемы со сдачей отправлений, а у «Главподписки» их не было. Откуда вы знаете? – Со слов нашего сотрудника."

Ну а подробно все эти допросы можно прочитать например здесь (в надёжно скрываемом Навальным источнике)) http://www.zona.media/online/sreda-navalnogo/

alst

и как из этого отрывка вы делаете выводы что заявление в правоохранительные органы было написано не ими или ими но под давлением?

Ну какое может быть давление? ))))

Алексей продолжает допрос свидетеля Шахмановой, теперь об обстоятельствах написания заявления.

— Я его составила, Бруно его подписал, — рассказывает юрист.

— Как звучало поручение?

— Я не помню. Он мне поручил составить заявление после запроса СК.

— То есть вся информация была из СК?

— Да, мы решили что это может нести ущерб.

— То есть пять лет вы успешно сотрудничали, а потом вам не понравилось?

— У нас вызвала вопросы целая совокупность факторов: бенефициар из «Почты России», мы были единственным клиентом компании, которая была представлена как единственный клиент.

— Каким образом Главподписка должна была понять про бенефициара?

— В «Ив Роше» считается, что это стандарт деловой этики.

— Было ли это сообщено, кем и когда?

— Стандарты деловой этики всем очевидны, для нас очевидны. Я уже говорила, что для международной компании это очевидно и этично.

Черноморка
"– Вы говорили, что у других компаний возникали проблемы со сдачей отправлений, а у «Главподписки» их не было. Откуда вы знаете? – Со слов нашего сотрудника."

Ну а подробно все эти допросы можно прочитать например здесь (в надёжно скрываемом Навальным источнике)) http://www.zona.media/online/sreda-navalnogo/

— Никто вам не навязывал писать заявление? — спрашивает у свидетеля судья.

— Нет.

— Сотрудник СК при этом присутствовал?

— Нет.
http://www.zona.media/online/sreda-navalnogo/

У нас продолжение заседание, сейчас идет оглашение письменных доказательств. Сейчас оглашают сумму, которую «Главподписка» перечислила транспортному агентству. Теперь общая сумма, перечисленная «Ив Роше» «Главподпиской» -- 53 млн, транспортной компании «Главподписка» перечислила более 30 млн рублей.
http://www.zona.media/online/sreda-navalnogo/

То есть олег навальный являясь топ-менеджером почты россии обманом навязал ивроше фирму брата "главподписка", у того собственного транспорта не было - и он только за посредничество в поиске транспортной компании получил 23 млн, тогда как сама услуга стоила 30.
Конечно это чистое предпринимательство - ловкость рук и никакого обмана

И главное ив роше довольны такой чудной сделкой 😉

alst
У нас продолжение заседание, сейчас идет оглашение письменных доказательств. Сейчас оглашают сумму, которую «Главподписка» перечислила транспортному агентству. Теперь общая сумма, перечисленная «Ив Роше» «Главподпиской» -- 53 млн, транспортной компании «Главподписка» перечислила более 30 млн рублей.
http://www.zona.media/online/sreda-navalnogo/

То есть олег навальный являясь топ-менеджером почты россии обманом навязал ивроше фирму брата "главподписка", у того собственного транспорта не было - и он только за посредничество в поиске транспортной компании получил 23 млн, тогда как сама услуга стоила 30.
Конечно это чистое предпринимательство - ловкость рук и никакого обмана

Впрочем далее идут миллионные переводы в адрес других компаний со стороны «Главподписки».

Акты по оказанию услуг зачитываются по договору между «Главподпиской» и различными компаниями. Перечисление идет уже не менее 10 минут. Также зачитываются разные приложения к договору. Теперь оглашается кто и как подписывал документы об аренде помещений.

А теперь оглашают дополнительные соглашения 19, 20,21, 22, 37, 38, 39, 40, 41, 47

Черноморка
Действительно только поиск транспортной кампании и больше ничего)))

Компания Олега Навального получала от Ив Роше за свои услуги по 4,5 миллиона в год, при этом оплачивала аренду помещений и несла кучу других расходов. Зато Сечин получает зарплату 5 миллионов день и все у нас хорошо. Никого не волнует.

Вот это чистейшая зависть. Вам завидно, что глава крупнейшей в мире нефтяной компании получает большую зарплату.
А про цифру 5 млн в день - это выдумки Forbes, которые они не смогли ничем в суде подтвердить.

Ко-Эль

в свободную и независимую Украину, там много единомышленников

В госдепартаменте США обеспокоены как решением Замоскворецкого суда по делу братьев Навальных, так и действиями российской стороны в отношении оппозиции в целом. Такую позицию американского внешнеполитического ведомства озвучил на брифинге его официальный представитель Джефф Ратке.

«Мы обеспокоены обвинительным приговором в отношении Алексея и Олега Навальных», — сказал он, назвав это «тревожным развитием событий». По утверждению госдепартамента, решение суда стало еще одним примером «притеснения независимых СМИ, гражданского общества, меньшинств и политической оппозиции».
http://news.rambler.ru/28576450/

Сегодня ровно 15 лет, как Путин у власти

Элен

Ко-Эль

в свободную и независимую Украину, там много единомышленников

+много

Год лошади скакал галопом:
Олимпиада, Крым, Донецк,
Луганск и санкции Европы,
Но может, хватит, наконец?
Оставим в прошлом кровь и слёзы
Конфликты, споры без конца,
Под блики новогодней ёлки
Пускай помирит всех овца.

alst

полностью в протоколе судебного заседания - съездите почитайте - навальный сами материалы что-то не афиширует, ограничивается демагогией о кровавом режиме

Вот так и не афиширует)))))
http://delo.navalny.ru/?utm_source=29DEC14_newsletter&utm_medium=email&utm_content=supporters&utm_campaign=delo_29DEC14

В связи с выраженной некоторыми представителями США и ЕС «обеспокоенностью» приговором братьям Навальным, обвинявшимся в хищениях, хотели бы порекомендовать Вашингтону и Брюсселю оставить попытки давления на российскую судебную систему и политизации чисто уголовного дела. К тому же, прежде чем выдвигать претензии к России, нашим западным партнерам следовало бы разобраться с тем, что творится у них дома. В том числе с узаконенными до недавних пор пытками в секретных тюрьмах ЦРУ, разбросанных по Европе, и продолжающимся бессудным содержанием десятков узников в Гуантанамо, при одновременной безнаказанности мнимых «блюстителей порядка», расстреливающих ни в чем не повинных граждан с другим цветом кожи, и убийц российских приемных детей. Если на Западе предлагают нам такие эталоны верховенства права, то это явно не по адресу.
http://mid.ru/brp_4.nsf/newsline/DD734AEB2145260DC3257DBF0044FBC4

де жа вюююю )))))))))))))

призраки какие-то ходят по форуму ))))

Karamell
де жа вюююю )))))))))))))

призраки какие-то ходят по форуму ))))

Активизировались к 15-му, а тут такой нежданчик, все перенесли 🙂

Черноморка

alst

полностью в протоколе судебного заседания - съездите почитайте - навальный сами материалы что-то не афиширует, ограничивается демагогией о кровавом режиме

Вот так и не афиширует)))))
http://delo.navalny.ru/?utm_source=29DEC14_newsletter&utm_medium=email&utm_content=supporters&utm_campaign=delo_29DEC14

я имела ввиду материалы уголовного  дела а не эти бессмысленные агитки которыми весь интеренет заполонен. Если уж выкладываешь показания свидетелей - так выложи их во-первых полностью, во-вторых не в своем изложении а сканы из дела и в-третьих всех свидетелей, в том числе и тех на которых ссылается следствие в обвинительном заключении - дай возможность -если дело фальсифицировано- людям самим прочитать. Но я нигде не вижу выложенных материалов - а только идиотские агитки которые кому-то откровением кажутся

-Кто в Сибири чистит снег?
-Брат Навального Олег.
-Кто в "Жан-Жаке" ест гусей?
-Брат Олега Алексей!

Черноморка
http://spektr.delfi.lv/novosti/russkij-specnaz-rabotaet-tut-rasskaz-kontraktnika-ob-operaciyah-na-ukraine.d?id=45387620

Русский спецназ на Украине

Бгг, спецназовцы ГРУ - они такие болтушки 🙂

Особенно вот это тронуло:
"Есть притча такая. Разведчики приходят с задания, мирные жители встречают их и говорят: «Молодцы, вы убили врага», но все равно, внутренний голос говорит каждому: «Мы убили человека». Не важно, что ты не видишь врага, это психологически тяжело, это нереально просто."

Спецназовца случайно не Юля Латынина звали? 🙂

Черноморка
http://spektr.delfi.lv/novosti/russkij-specnaz-rabotaet-tut-rasskaz-kontraktnika-ob-operaciyah-na-ukraine.d?id=45387620

Русский спецназ на Украине

Как-то очень-очень сомнительно. Не похоже, чтоб это спецназовец ГРУ писал. Еще бы можно было поверить, если бы это совсем молоденький неопытный контрактник был.

Черноморка

Ко-Эль

Черноморка
http://spektr.delfi.lv/novosti/russkij-specnaz-rabotaet-tut-rasskaz-kontraktnika-ob-operaciyah-na-ukraine.d?id=45387620

Русский спецназ на Украине

Бгг, спецназовцы ГРУ - они такие болтушки 🙂

Особенно вот это тронуло:
"Есть притча такая. Разведчики приходят с задания, мирные жители встречают их и говорят: «Молодцы, вы убили врага», но все равно, внутренний голос говорит каждому: «Мы убили человека». Не важно, что ты не видишь врага, это психологически тяжело, это нереально просто."

Спецназовца случайно не Юля Латынина звали? 🙂

Не знаю как его звали. А разве спецназовцы не люди?

Люди со специфическими навыками. Знакомый, прошедший первую чеченскую, которому, по его словам, доводилось "убивать гомо сапиенсов", характеризовал спецназ так: "им убить - как высморкаться". Про дело Ульмана почитайте, к примеру.
Так что спецназовец, переживающий о смерти врага - это из сочинений Латыниной, не иначе...  

И они действительно не болтают. Ни о конкретных операциях, ни о своей работе в целом.

alstя нигде не вижу выложенных материалов

А почему? http://delo.navalny.ru/static/scan.8735eac42321.pdf

Ко-Эль
глава крупнейшей в мире нефтяной компании получает большую зарплату.

Если крупнейшую в мире (по добыче нефти) компанию глава загнал в долги (долг 60 млрд$ при капитализации 55 млрд$) и просит у государства поддержки "всего лишь" в 2 трлн рублей, то такой глава компании не заслуживает большую зарплату.
Скорее тюрьму с конфискацией.

Ко-ЭльА про цифру 5 млн в день - это выдумки Forbes, которые они не смогли ничем в суде подтвердить.

Так пусть государство опубликует реальную зарплату этого человека. В конце концов - мы имеем право знать, сколько мы платим этому человеку

Parabellum762

Ко-Эль
глава крупнейшей в мире нефтяной компании получает большую зарплату.

Если крупнейшую в мире (по добыче нефти) компанию глава загнал в долги (долг 60 млрд$ при капитализации 55 млрд$) и просит у государства поддержки "всего лишь" в 2 трлн рублей, то такой глава компании не заслуживает большую зарплату.
Скорее тюрьму с конфискацией.

Ко-ЭльА про цифру 5 млн в день - это выдумки Forbes, которые они не смогли ничем в суде подтвердить.

Так пусть государство опубликует реальную зарплату этого человека. В конце концов - мы имеем право знать, сколько мы платим этому человеку

Роснефть госкорпорацией не является (30% принадлежит BP), поэтому сведения о зарплатах руководителей публиковать не должна. Так что прав удовлетворить свое любопытство мы в этом плане не имеем.

Про капитализацию в 55 млрд$ при прибыли в 2013 почти в 20 млрд$ - это очень забавное замечание 🙂
Долги произошли в результате покупки ТНК-BP, покупка эта перевела под контроль государства значительные запасы нефти и несколько НПЗ. Обслуживание этих долгов не создало бы проблем, если бы не западные санкции, введенные против Роснефти.
Еще, для сравнения цифра: в 2012 году (еще без ТНК-BP) Роснефть заплатила налогов 1.7 трлн руб...

Parabellum762

alstя нигде не вижу выложенных материалов

А почему? http://delo.navalny.ru/static/scan.8735eac42321.pdf

что почему? это скан ходатайства непонятно о чем. То что выделено желтым просто бред. С чего это финансовый директор берет на себя функции эксперта и делает заключения о среднерыночных ценах? есть закон об экспертной деятельности - там достаточно внятно изложено кто обладает полномочиями по проведению экспертиз. Уж кому как не юристу навальному об этом знать. С какой стати какой-то финансовый директор берет на себя эти полномочия? И почему в ходатайстве в такой обтекаемой форме? Представителя потерпевшего вообще-то допрашивают и они могли бы на протокол все это сказать - но нет ведь. Бумажка ничего не значащая и состряпана была с одной целью - дать информационный повод верещать какой невинный страдалец навальный.
А почему нет заключений экспертиз по делу - хотя бы выводов, показаний свидетелей, обвинительного заключения?