События на ВУкраине

Y-Tauriel

4you
Y-Tauriel,а по моему народ во многом виноват в том что происходит в его истории
не?
разве в событиях 17го года в россии народ не был виноват?
а в 41м многие люди искренне верили что война это наказание ИМ за то что церкви рушили
я неоднократно слышала такие слова от детей очевидцев тех событий (по воспоминаниям)

Ну, можно и так думать, но это несколько отвлеченные понятия. Я имела в виду другое, более конкретное - почему произошло на Украине то, что произошло, почему народ так себя повел, как его обрабатывали, какими способами, как этому противостоять, чему нам нужно поучиться, на что сейчас обратить внимание, чтобы себя уберечь от такого же, как окружающим помочь "проснуться", и прочее.

нынешняя ситуация на Украине говорит конкретно о следующем:
1. у государства должны быть свои сильные СМИ.
2. в государстве должна быть сильная служба внутренней безопасности - все действия иностранных государств на территории должны быть под контролем.
3. государство должно контролировать олигархов, а не наоборот.
Будь это соблюдено на Украине - ничего подобного нынешней ситуации не было бы. В РФ это все есть, но есть опасность разбалансировки.
Т.к. при всем при этом должен быть соблюден некий баланс, само собой. Чрезмерное усиление ФСБ привело бы к новому 1937, так что меру надо знать...

Y-Tauriel
Natali_B, думаю сижу, как бы ответить покороче. Видите ли, в чем проблема. Страной управляет элита. И в массе своей (понятно, что есть разные люди там, и честные тоже) наша элита свой народ предала. Она ему не служит (и это не в 90-е даже началось, конечно, а раньше). Вообще понятие "служение людям" сейчас дискредитировано. И элита не пойдет за народ терпеть мучения, терять в случае чего поместья свои, усадьбы, теплые кресла, заграничные владения, я уж о жизни и здоровье не говорю. А элита - это же в том числе элита военная, правоохранительная, спецслужбистская. И в случае чего как она себя поведет, чью займет сторону? В общем, все ой как непросто. Народу надо просыпаться, и появляться новым лидерам, служащим людям.

Вот это как-то неконкретно, понимаете? "Служить людям" - это такая абстракция, которой очень легко манипулировать, идти по пути пустого популизма. Любой, кто когда-нибудь был на собрании жильцов подъезда, вам это подтвердит 🙂
Поэтому больше склоняюсь к тому, что нужны элиты, служащие своему государству, заботящиеся о его мощи и процветании. Таким и о людях придется заботится, об их благополучии во всех смыслах - и морально-нравственном, и материальном...

Кима
Вот такое мнение...

"Хитрый план" Путина

Человек из Крыма, поэтому некоторые его суждения забавны. Говорит о том, что нужно было делать РФ на Украине вроде как на протяжении 14 лет, чтобы не допустить нынешней ситуации, в то время как в самой РФ это делается только последние 2 года. Не сразу все устроилась, Москва не сразу строилась...

Опять же, крайне наивно полагать, что РФ позволили бы в явном виде проводить свою политику на Украине, как это делает США. К началу 2000х штаты полностью контролировали СБУ, так что в явном виде ничего делать не дали бы.
Нынешняя ситуация как раз дает шанс РФ все переиграть: штаты сами перевернули доску, на которой у них было явное преимущество...

Подбитый вчера самолет-разведчик

Подконтрольные Киеву власти Донецкой области подтвердили информацию об угоне ополченцами самопровозглашенной Донецкой народной республики мемориального танка ИС-3 времен мировой войны, стоявшего на постаменте в парке.

"В Константиновском районе Донецкой области террористы похитили танк ИС-3 времен Великой Отечественной войны, стоявший на постаменте, и отбуксировали его в неизвестном направлении", - отмечается в сообщении, распространенном пресс-службой областной администрации.

Смотрите оригинал материала на http://www.interfax.ru/world/380051
🙂

Отказ Украины от сотрудничества в военно-промышленном комплексе (ВПК) с РФ может привести к остановке около 500 предприятий.
Об этом в эфире телеканала "112 Украина" заявил экс-министр экономики Украины Виктор Суслов. "Буквально вчера с российской стороны прозвучало новое заявление, это сделал вице-премьер Рогозин, о том, что Украина полностью отказалась от исполнения всех контрактов по сотрудничеству в военно-промышленном комплексе, полностью прекратила поставки комплектующих. Это может привести к остановке еще примерно 500 предприятий и возникновению дополнительно сотен тысяч безработных.
За первый квартал у нас безработица выросла более чем на 130 тыс. человек и продолжает расти", - заявил Суслов.
Больше читайте здесь: http://112.ua/ekonomika/otkaz-ukrainy-ot-sotrudnichestva-v-vpk-s-rf-mozhet-privesti-k-ostanovke-esche-okolo-500-predpriyatiy-eks-ministr-72493.html

Ко-Эль
Отказ Украины от сотрудничества в военно-промышленном комплексе (ВПК) с РФ может привести к остановке около 500 предприятий.
Об этом в эфире телеканала "112 Украина" заявил экс-министр экономики Украины Виктор Суслов. "Буквально вчера с российской стороны прозвучало новое заявление, это сделал вице-премьер Рогозин, о том, что Украина полностью отказалась от исполнения всех контрактов по сотрудничеству в военно-промышленном комплексе, полностью прекратила поставки комплектующих. Это может привести к остановке еще примерно 500 предприятий и возникновению дополнительно сотен тысяч безработных.
За первый квартал у нас безработица выросла более чем на 130 тыс. человек и продолжает расти", - заявил Суслов.
Больше читайте здесь: http://112.ua/ekonomika/otkaz-ukrainy-ot-sotrudnichestva-v-vpk-s-rf-mozhet-privesti-k-ostanovke-esche-okolo-500-predpriyatiy-eks-ministr-72493.html

Назло мамке уши отморожу!

Инаугурация идет в прямом эфире. Я надеялась, у петро хватит ума промолчать про Россию. Чтобы было куда отступить и была возможость договориться. Но нет. Вещает всякую хрень,  дурак....

А сколько претенциозного пафоса, аж тошнит, фу

Tanich_ka
Инаугурация идет в прямом эфире. Я надеялась, у петро хватит ума промолчать про Россию. Чтобы было куда отступить и была возможость договориться. Но нет. Вещает всякую хрень,  дурак....

ага, еще и добавил "кто с мечом....", сказав, что это "иевангелиевская мудрость" :idiot2:

За нашу независимость и самостоятельность боролись целые поколения украинских патриотов. За неё погибли герои небесной сотни.

«Янукович финансирует террористов и несёт полную ответственность за то, что происходит на Донбассе», - заявил Порошенко.

Вали на серого, серый все вынесет 🙂

на каком канале?

4you
на каком канале?

В интернетах 🙂
Солдатик упал при проходе Порошенко
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=T_bUBWIXRMs

4you, было на Россия24, уже кончилась. Я уверена, эти перлы не раз еще в новостях прокрутят, так что увидите ещё.

Марин Ле Пен: Украина в Евросоюз не войдёт, не нужно рассказывать сказки

Украина не станет членом Евросоюза, в том числе из-за слишком низкого уровня экономического развития, а Евросоюз во многом спровоцировал конфликт на Украине. Об этом в эксклюзивном интервью Софико Шеварднадзе на телеканале RT рассказала лидер французской партии «Национальный фронт» Марин Ле Пен.

Оригинал статьи: http://russian.rt.com/article/35446

Краткое содержание речи Порошенко:
http://www.segodnya.ua/politics/pnews/inauguraciya-petra-poroshenko-v-ukraine-gotovyatsya-k-prisyage-novogo-prezidenta-526940.html

Ничего не изменится с его приходом. Все как шло, так и будет. Если верить его речи...

Ко-Эль
Человек из Крыма, поэтому некоторые его суждения забавны. Говорит о том, что нужно было делать РФ на Украине вроде как на протяжении 14 лет, чтобы не допустить нынешней ситуации, в то время как в самой РФ это делается только последние 2 года.
Опять же, крайне наивно полагать, что РФ позволили бы в явном виде проводить свою политику на Украине, как это делает США.

Это понятно, но по факту мы реально в трудном положении. Все же "хитрый план" формируется по складывающимся обстоятельствам, а на по заранее продуманной схеме. Мне тоже хочется верить, что все будет хорошо. Но при продолжении террора на ЮВ не сможем мы вечно смотреть на это. Остается только надеятся  на армию ЮВ и неофициальную нашу поддержку и на ухудшающееся положение экономики Украины.

Ко-Эль

4you
на каком канале?

В интернетах 🙂
Солдатик упал при проходе Порошенко
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=T_bUBWIXRMs

символично... Могут в сепаратисты записать. Может вообще он застрелить его хотел ?

Нацгвардия Украины признала захват журналистов российского телеканала «Звезда»

Два российских журналиста - оператор Андрей Сушенков и звукоинженер Антон Малышев – пропали на Украине после того, как их остановили для проверки документов на блокпосте у Славянска. Связь с сотрудниками СМИ пропала с вечера 6 июня.

Оригинал статьи: http://russian.rt.com/article/35496#ixzz33whptHgT

История повторяется ...

Александр Македонский

Ко-Эль
Человек из Крыма, поэтому некоторые его суждения забавны. Говорит о том, что нужно было делать РФ на Украине вроде как на протяжении 14 лет, чтобы не допустить нынешней ситуации, в то время как в самой РФ это делается только последние 2 года.
Опять же, крайне наивно полагать, что РФ позволили бы в явном виде проводить свою политику на Украине, как это делает США.

Это понятно, но по факту мы реально в трудном положении. Все же "хитрый план" формируется по складывающимся обстоятельствам, а на по заранее продуманной схеме. Мне тоже хочется верить, что все будет хорошо. Но при продолжении террора на ЮВ не сможем мы вечно смотреть на это. Остается только надеятся  на армию ЮВ и неофициальную нашу поддержку и на ухудшающееся положение экономики Украины.

Александр Македонский, согласна. В статье немало мыслей, созвучных моим, но всё же надеюсь и верю в лучшее.

Александр Македонский

Ко-Эль
Человек из Крыма, поэтому некоторые его суждения забавны. Говорит о том, что нужно было делать РФ на Украине вроде как на протяжении 14 лет, чтобы не допустить нынешней ситуации, в то время как в самой РФ это делается только последние 2 года.
Опять же, крайне наивно полагать, что РФ позволили бы в явном виде проводить свою политику на Украине, как это делает США.

Это понятно, но по факту мы реально в трудном положении. Все же "хитрый план" формируется по складывающимся обстоятельствам, а на по заранее продуманной схеме. Мне тоже хочется верить, что все будет хорошо. Но при продолжении террора на ЮВ не сможем мы вечно смотреть на это. Остается только надеятся  на армию ЮВ и неофициальную нашу поддержку и на ухудшающееся положение экономики Украины.

План всегда корректируется по обстоятельствам.
Путин же назвал события на майдане фальшстартом. Вероятно это ожидалось, но позже.
А Лукин, отказавшийся по команде из Кремля подписывать соглашения 21 февраля... Очевидно знали, что они выполняться не будут, и хотели иметь аргумент, чтобы повозить поставивших подписи мордой по столу...

Очевидно, план есть. Другое дело, что наличие плана не гарантирует успех. Так что повернуться  ситуация может по всякому. Но если с противоположной стороны планы пишут люди типа Псаки - то шансов на успех достаточно много.

Похоже даже в Киеве процветает саботаж 🙂

Два российских журналиста - оператор Андрей Сушенков и звукоинженер Антон Малышев – пропали на Украине после того, как их остановили для проверки документов на блокпосте у Славянска. Связь с сотрудниками СМИ пропала с вечера 6 июня.

07 июня 2014, 13:06
Журналисты «Звезды» задержаны Нацгвардией и переданы СБУ. Их подозревают в «наблюдении за блокпостом и сборе информации». Об этом, как сообщает РИА Новости, заявили в пресс-службе Нацгвардии Украины.

Оригинал статьи: http://russian.rt.com/article/35496

Украина - родина слонов 🙂

Запорожский путешественник пересек Тихий океан и установил мировой рекорд - фото, видео

Наш земляк и известный путешественник Федор Конюхов достиг Австралии, переплыв на весельной лодке Тихий океан. Теперь в его планах – совершить беспосадочный перелет вокруг Земли на воздушном шаре, сообщает пресс-служба Конюхова.

Федор Конюхов стартовал из чилийского порта Кон Кон 22 декабря 2013 года, закончив путешествие в городке Мулулаба (штат Квинсленд) 31 мая 2014 года. На весельной лодке "Тургояк" он преодолел свыше 17 тысяч километров. По данным Международного общества океанских гребцов, до настоящего времени рекордным сроком пересечения Тихого океана на весельной лодке-одиночке в его южной половине было 273 дня. Конюхову на это путешествие потребовалось 159 суток 14 часов 45 минут.

Встреча прошла при большом стечении людей, местных жителей, гостей. После прохождения иммиграционных формальностей Федор Конюхов ступил на берег. Изначально планировалось, что он зайдет в яхт-клуб, находящийся в устье реки Мулулаба, но Федор принял решение уйти в берег и финишировать на городском пляже.
http://iz.com.ua/zaporoje/43676-zaporozhskiy-puteshestvennik-peresek-tihiy-okean-i-ustanovil-mirovoy-rekord-foto-video.html
Скоро он в Миассе, кстати, будет...

Лукашенко призвал в очередной раз руководство Украины к диалогу с Россией, а также посоветовал не терять Крым.
Президент Беларуси Александр Лукашенко заявляет, что готов сделать все от него зависящее для возвращения в Украину четвертого президента Виктора Януковича. Об этом он заявил журналистам в субботу по завершении церемонии инаугурации Петра Порошенко.
При этом он отметил, что "насколько я знаю у Януковича есть село в Беларуси. Я считаю, что никто не может помешать туда приехать".
"Если от меня это будет зависеть, то сделаю... Я Вам советую заберите своего президента", - сказал Лукашенко.
Президент также заверил, что Беларусь не будет размещать войска для вторжения в Украину.
"Ни российских войск, ни войск НАТО против Украины в Белоруссии не будет", - сказал Лукашенко.
Он подчеркнул, что является сторонником единой Украины.
http://korrespondent.net/ukraine/politics/3375089-lukashenko-hotov-pomoch-vernut-yanukovycha-v-ukraynu-y-posovetoval-ne-teriat-krym
Союзничег

Ко-Эль, 🙁

Сделаю перепост, показалось интересным. Из темы Предсказания православных святых. Разместила Fräulein.
ЛАВРЕНТИЙ ЧЕРНИГОВСКИЙ (Проскура Лука Евсеевич)
(1868-1950)
Схиархимандрит Лаврентий родился в 1868 году в селе Карыльское Кролевецкого уезда Черниговской губернии. Отец и мать были глубоко религиозные люди и детей воспитывали в вере в Бога.
В 1912 году, на 45-м году жизни, Лука был пострижен в монашество с именем Лаврентий. Через два года он был рукоположен в иеродиакона, а в 1916 году - в иеромонаха. В 1928 году по определению экзарха Украины митрополита Михаила возведен в сан архимандрита. В 1923 году в Киеве о. Лаврентий был тайно пострижен в схиму лаврским схиигуменом Гавриилом.
Лаврентий Черниговский был строгим последователем Православного вероисповедания. К нему стремились и простые люди, и черниговская интеллигенция. Приезжие быстро узнавали, что в Троицком монастыре есть духовник высокой жизни, и рады были к нему попасть. Его любвеобилие, дар рассудительности, дар прозрения привлекали не только мирян, но и многих духовных лиц.

Предсказания ЛАВРЕНТИЯ ЧЕРНИГОВСКОГО:

2. Когда появится малая свобода, будут открываться церкви, монастыри и будут их ремонтировать, все лжеучения выйдут наружу вместе с бесами и безбожниками тайными (католики, униаты, украинцы самосвяты и другие) и сильно на Украине ополчатся против Православной Русской Церкви, ее единства и соборности. Эту еретическую группировку будет поддерживать власть безбожная, а поэтому будут отнимать у православных церкви и верных избивать. Тогда Киевский митрополит (недостоин сего звания) вместе со своими единомышленными архиереями и иереями сильно поколеблет Церковь Русскую. Весь мир удивится его беззаконию и устрашится. Сам уйдет в вечную погибель, как и Иуда. Но все эти наветы лукавого и лжеучения в России исчезнут, а будет Единая Церковь Православная Российская.

3. Бес в них (самосвятов и униатов) войдет, и они с сатанинской злобой ополчатся против Православных Веры и Церкви, но их будет позорный конец, а их последователи понесут небесную кару от Господа Царя Сил.

Министр обороны РФ Сергей Шойгу распорядился принять все законные меры, чтобы освободить журналистов телеканала «Звезда», задержанных на Украине, сообщил 7 июня представитель Минобороны РФ.
http://tvzvezda.ru/news/vstrane_i_mire/content/201406071653-tcfr.htm

Александр Македонский,все совпадает (

4you, Ага, последняя строчка радует.

Ну про Федора Конюхова имеют право так писать, наверное, - родился то в Запорожье и сан священника принял 2010 тоже в Запорожье.

Эксперт: Белорусская власть формирует образ врага в лице России

"МИД РФ и посольство России в Белоруссии должны внимательно отслеживать проявления русофобии в Белоруссии, не давая президенту Лукашенко заиграться в местечковый национализм по примеру его украинских коллег", - заявил 5 июня корреспонденту ИА REGNUM правовед, историк и политолог Кирилл Аверьянов-Минский, комментируя очередное заявление Александра Лукашенко на тему ревизионизма.

Подробности: http://www.regnum.ru/news/polit/1811109.html#ixzz33yhQ8gl9

ekkle,мне муж на днях прислал ссылку на белорусский новостной сайт (один из центровых как я поняла)-там ужас что
там риторика ну может чуть помягче чем на укросайтах, но в комментах-мы рабы,рашистан, путлер,жаба на трубе
вобщем полный набор свидомых (или каких там?_) поцреотов...
я подрасстроилась
но повремя вспомнила про наших главных союзников 🙂

Ко-Эль
Вот это как-то неконкретно, понимаете? "Служить людям" - это такая абстракция, которой очень легко манипулировать, идти по пути пустого популизма. Любой, кто когда-нибудь был на собрании жильцов подъезда, вам это подтвердит 🙂
Поэтому больше склоняюсь к тому, что нужны элиты, служащие своему государству, заботящиеся о его мощи и процветании. Таким и о людях придется заботится, об их благополучии во всех смыслах - и морально-нравственном, и материальном...

Ко-Эль, для меня эти слова не пустой популизм, хотя можно их и в это превратить, вы правы. Я надеюсь, вы все же поняли, что я имела в виду. Если рассмотреть  предложенную вами формулировку, то она тоже спорная: "Таким и о людях придется заботиться" - ну коробит же даже при прочтении. Есть такое определение государства: "Государство – это средство, с помощью которого народ длит и развивает своё историческое предназначение" - народ здесь первичнее, а о процветании (для меня это слово негативно ассоциируется с потребительством) вообще речи нет.

Ко-Эль

Кима
Вот такое мнение...

"Хитрый план" Путина

Человек из Крыма, поэтому некоторые его суждения забавны. Говорит о том, что нужно было делать РФ на Украине вроде как на протяжении 14 лет, чтобы не допустить нынешней ситуации, в то время как в самой РФ это делается только последние 2 года. Не сразу все устроилась, Москва не сразу строилась...

Что именно делается в РФ последние два года, поясните, пожалуйста, подробней.

Mirеl
Помогите найти информацию, кто может, пожалуйста,  что-то яндекс сегодня не помощник
Интересует информация о Летучих украинских отрядах во время гражданской войны.
Как мне рассказал отец, про моего прадеда, уральского казака,  он погиб именно из-за этот отряда.
13 ( а понекоторым данным 15) погибших казаков, порубленных под Троицком, тайно привезли в село  и закопали на территории церковной ограды, но  ни креста, ни памятника так до сих пор  не поставили, все это время про них вообще никто не вспоминал, было не принято про это говорить, все окутано тайной,  во времена советской власти все  боялись даже почтить память своих  близких, уральских казаков.
Год назад когда умер мой дядя (85 лет), мой брат нашел у него список этих  закопанных казаков. Но в списке было всего 8 человек.

:оффтопик:
Про Летучие украинские отряды интернету неведомо, а вот Северный Летучий отряд здесь был в гражданскую: http://www.book-chel.ru/ind.php?what=card&id=2790 Воевал как раз с казаками, и как раз про Троицк там речь. А что именно вы найти хотите?

4you
ekkle,мне муж на днях прислал ссылку на белорусский новостной сайт (один из центровых как я поняла)-там ужас что
там риторика ну может чуть помягче чем на укросайтах, но в комментах-мы рабы,рашистан, путлер,жаба на трубе
вобщем полный набор свидомых (или каких там?_) поцреотов...
я подрасстроилась
но повремя вспомнила про наших главных союзников 🙂

придурков везде хватает. Тут недавно ехали в Миасс, а на переезде (ст. Мисяш) большими буквами на какой-то обшарпанной стене типа "Россия, мочи укров!" Вот запросто такое сфотографируй и размести там у них. Этакий голос уральской глубинки...  :-|

Y-Tauriel

Ко-Эль

Кима
Вот такое мнение...

"Хитрый план" Путина

Человек из Крыма, поэтому некоторые его суждения забавны. Говорит о том, что нужно было делать РФ на Украине вроде как на протяжении 14 лет, чтобы не допустить нынешней ситуации, в то время как в самой РФ это делается только последние 2 года. Не сразу все устроилась, Москва не сразу строилась...

Что именно делается в РФ последние два года, поясните, пожалуйста, подробней.

Суверенизация внутренней политической жизни. Это основная тенденция последних лет, и то, чего не было до 2012...