А что вообще в мире делается?

Ко-Эль, вы в системе образования работаете?

YIrinka
Ко-Эль, вы в системе образования работаете?

Ага  :2funny: Он во всех системах одновременно работает

YIrinka
Ко-Эль, вы в системе образования работаете?

Я мог бы, но не судьба. Жена там работает...

Ко-Эль

Naddinka
Россия занимает 1-е место Европе по числу детских суицидов. Количество самоубийств выросло почти на 40%

http://nr2.ru/society/428119.html

А вот сообщение без перепевок от Рабиновича:

Вы антисемит? Разжигаете по национальному признаку? Я думаю тут есть основание для заявления в соответствующие органы.
PS: тем более странно звучит заявление про Рабиновича, когда коэль в точности процитировал статью на которую я дала ссылку...

Naddinka

Ко-Эль

Naddinka
Россия занимает 1-е место Европе по числу детских суицидов. Количество самоубийств выросло почти на 40%

http://nr2.ru/society/428119.html

А вот сообщение без перепевок от Рабиновича:

Вы антисемит? Разжигаете по национальному признаку? Я думаю тут есть основание для заявления в соответствующие органы.
PS: тем более странно звучит заявление про Рабиновича, когда коэль в точности процитировал статью на которую я дала ссылку...

Ну он поправил - не 40% - а 35-37% - это же совсем другое дело)

Ко-Эль, К сожалению, владельцы некоторых, наиболее популярных и известных сайтов в сети Интернет, напротив, не желают признавать проблему суицидов из-за содержащейся на сайтах информации о способах и призывах к самоубийству, используя юридическую казуистику и недостаточную правовую урегулированность вопросов суицида, сознательно препятствуют деятельности органов государственной власти по устранению информации, распространение которой в Российской Федерации запрещено.

Вы о чем, вообще? У нас - демократия! Что хотят, то и размещают! И они что, виноваты, что какие-то непонятные дети воспринимают это как руководство к действию?! И попробуйте закройте сайты - обвинят в нарушении прав. А пока обвиняют в высоком % самоубийств.
В общем - вариантов нет, власть кругом виновата.
А наша работа - постить побольше жареных и кошмарных статей, фактов, что бы казаться неравнодушным и ответственным гражданином...

Naddinka

Ко-Эль

Naddinka
Россия занимает 1-е место Европе по числу детских суицидов. Количество самоубийств выросло почти на 40%

http://nr2.ru/society/428119.html

А вот сообщение без перепевок от Рабиновича:

Вы антисемит? Разжигаете по национальному признаку? Я думаю тут есть основание для заявления в соответствующие органы.
PS: тем более странно звучит заявление про Рабиновича, когда коэль в точности процитировал статью на которую я дала ссылку...

Вообще-то про Рабиновича и перепевки - это анекдот такой бородатый...  :roll:

Karamell, действительно. В детском суициде же соцсети виноваты. Не жестокость и равнодушие окружающих! Не родители, которые вместо внимания и любви откупаются дорогими подарками!!! Только энторнет проклятущий, скорее возьмем его под контроль и будет всем ЩАСТЬЕ.

Скифка

Naddinka

Ко-Эль
А вот сообщение без перепевок от Рабиновича:

Вы антисемит? Разжигаете по национальному признаку? Я думаю тут есть основание для заявления в соответствующие органы.
PS: тем более странно звучит заявление про Рабиновича, когда коэль в точности процитировал статью на которую я дала ссылку...

Вообще-то про Рабиновича и перепевки - это анекдот такой бородатый...  :roll:

-Ты Карузо любишь?
- Не люблю.
- А ты его слышал?
- Нет. Мне его Рабинович напел.  :-D
(Может, еще кто забыл анекдот, не только я 🙂 )

YIrinka, мне больше нравится такой вариант:
-Не понравились мне Битлз! Картавят, фальшивят.
-А где ты их слышал?
-Да мне Мойша напел.

Только к моему посту это не имеет никакого отношения. Сходите по моей ссылке-слово в слово то же самое написано.

alst

Naddinka

Ко-Эль

Naddinka
Россия занимает 1-е место Европе по числу детских суицидов. Количество самоубийств выросло почти на 40%

http://nr2.ru/society/428119.html

А вот сообщение без перепевок от Рабиновича:

Вы антисемит? Разжигаете по национальному признаку? Я думаю тут есть основание для заявления в соответствующие органы.
PS: тем более странно звучит заявление про Рабиновича, когда коэль в точности процитировал статью на которую я дала ссылку...

Ну он поправил - не 40% - а 35-37% - это же совсем другое дело)

Ага, и не суицидов, а попыток суицида и суицидов. И не всех, а только среди подростков. Короче цвет как у заката, только зеленый...
Вот графики основных причин смертности

Как видно, общее количество самоубийств снижается, а подростковых - наоборот растет. Об этой проблеме и речь...

К разговору о строительстве Росатомом АЭС за рубежом:

Полиция штата Тамилнад на юге Индии, где более 10 лет назад при содействии России началось строительство АЭС «Куданкулам», возбудила уголовное дело по факту перевода 55 тыс. долларов из Лондона на счет женщины, муж которой организует протесты против строительства станции.

Дело заведено по статье 102 УК о «подозрительных и мошеннических сделках». Деньги на счет женщины по имени Амбика были переведены неким компьютерщиком Анандом, работающим в Лондоне, передает РИА «Новости».

«Мы расследуем эту подозрительную транзакцию, так как муж Амбики Таяси Кумар вовлечен в организацию протестов против АЭС», – приводит агентство PTI заявление представителя полиции.

В понедельник противники АЭС на лодках с черными флагами попытались блокировать объект с моря, они расположились примерно в 500 метрах от станции. Протест был организован во вторую годовщину аварии на АЭС «Фукусима-1» в Японии. В районе станции безопасность обеспечивают около 4 тысяч полицейских. Строительство первого блока АЭС уже завершено, ведутся предпусковые испытания.

В свою очередь посол России в Индии Александр Кадакин заявлял, что протесты против пуска АЭС оплачены иностранными неправительственными организациями.
http://vz.ru/news/2013/3/11/623909.html

Naddinka
Karamell, действительно. В детском суициде же соцсети виноваты. Не жестокость и равнодушие окружающих! Не родители, которые вместо внимания и любви откупаются дорогими подарками!!! Только энторнет проклятущий, скорее возьмем его под контроль и будет всем ЩАСТЬЕ.

А в соцсетях кто сидит? Киборги? Окружающие и сидят... Родители – виноваты, безусловно. Но в той же мере, что  родители наркоманов и убийц.
А вы считаете, что в интернете цензура не нужна? Что родители в состоянии объяснить: "Вот на этот сатй не ходи, вот на этот, и сюда тоже,  с этими не общайся..." Не объяснишь это ребенку 13-17 лет!!! Запретить полностью пользоваться инетом - еще в ЮЮ на родителей подаст, да и вообще - это не демократично, да...

Сидеть с ним все время, пока он в инете - вы считаете, это единственный правильный выход?

Karamell

Naddinka
Karamell, действительно. В детском суициде же соцсети виноваты. Не жестокость и равнодушие окружающих! Не родители, которые вместо внимания и любви откупаются дорогими подарками!!! Только энторнет проклятущий, скорее возьмем его под контроль и будет всем ЩАСТЬЕ.

А в соцсетях кто сидит? Киборги? Окружающие и сидят... Родители – виноваты, безусловно. Но в той же мере, что  родители наркоманов и убийц.
А вы считаете, что в интернете цензура не нужна? Что родители в состоянии объяснить: "Вот на этот сатй не ходи, вот на этот, и сюда тоже,  с этими не общайся..." Не объяснишь это ребенку 13-17 лет!!! Запретить полностью пользоваться инетом - еще в ЮЮ на родителей подаст, да и вообще - это не демократично, да...

Сидеть с ним все время, пока он в инете - вы считаете, это единственный правильный выход?

Интересно, а какая мера ответственности у этих родителей? По мне так основная.
Зачем рядом сидеть? Что мало фильтров изобретено? Как-будто в пещере живете, честное слово.

..Naddinka, а у подружки нет фильтров... Да и создатели тих  сайтов каждый день придумывают что-то новое, сздаются новые группы... Я вас умоляю! Если человек хочет что-то найти - найдет! Тем более подросток!
Родители, безусловно, самые ответсвенные лица, но тогда зачем, например, пешеходные переходы существуют? Почему в кинотеатрах есть ограничение 18+? Почему сигареты и алкоголь не продают до 18 лет?! Родители же должны сами отвечать за своих детей пусть следят, внушают и не допукают!

Кашин:

@KSHN
Про этот паблик с детской модой первой сообщила Кристина Потупчик, потом - люди ее пула в твиттере, потом платные блоггеры в ЖЖ.

‏@KSHN
После серии провалов Астахову было бы очень кстати сейчас победить этот паблик.

‏@KSHN
Но мы же уже видели, как у Астахова все получается, так что скорее выяснится, что паблик создан на его деньги и по его просьбе.

Naddinka, Karamell, по поводу суицидов - по мне, так вы обе правы, просто на проблемы смотрите с двух разных сторон и спорите 🙂 Родитель, каким бы он ни был замечательным и заботливым, не может находиться с ребенком круглые сутки и контролировать абсолютно все. Равно как и все усилия государства по заботе о детях (в идеале, так сказать, когда они есть) не уберегут ребенка от всего, если в семье нет достаточного внимания, несмотря на кучу игрушек.
Мы вообще живем в обществе регресса, в этакой "зоне Ч", зоне повреждений. (Тут со мной наверное Ко-Эль не согласится, конечно 🙂 - я не считаю, что мы там "встаем с колен", у нас просто регресс замедлился в последние годы) И в этой поврежденной зоне повреждено практически все, и родители, и, следовательно, дети, и школа и др. Я говорю тут прежде всего о моральной стороне, о жизненных приоритетах. Их надо исправлять, как "снизу", так и "сверху".

YIrinka
я не считаю, что мы там "встаем с колен", у нас просто регресс замедлился в последние годы) И в этой поврежденной зоне повреждено практически все, и родители, и, следовательно, дети, и школа и др. Я говорю тут прежде всего о моральной стороне, о жизненных приоритетах. Их надо исправлять, как "снизу", так и "сверху".

Вот с этим я думаю мало кто здравомыслящий спорить будет. Это не только Кургинян, а многие подтверждают.

Naddinka, ну хм...хорошо, если многим это понятно.
Следующий вопрос тогда, что именно нужно делать и как. А для этого нужно сначала разобраться в проблемах, в их причинах, в том, где что именно повреждено, насколько, почему, и как с этим можно бороться "снизу".

[flash=640,360]http://www.youtube.com/v/1g3BK_DCPk4[/flash]

Граждане, в Думе сегодня, как в яме.

Жизнь депутата – сплошной самосуд.

То его дом обнаружат в Майами,

То его в бочке с цементом найдут.


Стонет сенатор. Бесправен патриций

Все запретили тебе депутат.

Собственность даже нельзя за границей!

Что нам в России ее покупать?


Если же выследят домик в Майами,

Блогеры нынче за всеми следят,

Тут же обложат такими… фуями,

Что никогда не отмоешь мандат.


Разве сопутствовал в жизни успех тем,

Кто никогда и ни в чем не грешны?

Вот, депутат по фамилии Пехтин –

Тоже в Америке домик нашли –


Правильный парень, еще из «Единства»,

Чувствует линию, знает шесток.

Все, как у всех: в Ленинграде родился,
После поехал на Дальний Восток.


Был по имуществу, был по бюджету,

После – за этику стал отвечать.

Нынче пришлось принести его в жертву:

Домик попал в интернет – и печать.


Как уж он каялся, бедный детина,

Как уж он клялся своей «Колымой»:

Типа, и домик не мой-то, а сына,

Типа и сын-то, наверно, не мой.


Он на трибуну поднялся, не труся,

Губы искусаны, руки дрожат.

Я, говорит, за мандат не держуся,

Я, говорит, не держусь за мандат.


Плача при виде отважного старца –

Все же он пятую Думу топтал! –

Все закричали: «Останься! Останься!

Мало ли домик, у многих квартал!»


«Нет!» – он дрожащими молвил устами,

Как партизанка, попавшая в плен.

Члены восторженной партии встали,

Все, как один возбудившийся член.


Так он и вышел из зала, заплакан,

Слезы у многих стояли в глазах.


Следом за ним потянулся Ломакин.

«Что-то мне плохо», - сквозь зубы, сказав.

Сбрасывать, видимо, будут слоями.

Все друг за другом пойдем по пятам.

Сколько еще нас поедет в Майами?

Как-то еще мы поместимся там?

Страшно отринуть родной околоток,

Это Америка. Там вам не тут!
Если там мучают наших сироток,
Можно представить, как нам поддадут.

YIrinka
Мы вообще живем в обществе регресса, в этакой "зоне Ч", зоне повреждений. (Тут со мной наверное Ко-Эль не согласится, конечно 🙂 - я не считаю, что мы там "встаем с колен", у нас просто регресс замедлился в последние годы) И в этой поврежденной зоне повреждено практически все, и родители, и, следовательно, дети, и школа и др. Я говорю тут прежде всего о моральной стороне, о жизненных приоритетах. Их надо исправлять, как "снизу", так и "сверху".

А как от жесточайшего регресса в такой инертной области как мораль и нравственность сразу перейти к прогрессу? Для начала надо регресс остановить. При том, что практически весь мир сейчас идет именно в сторону регресса - уже это непростая задача...

Только государство может иметь достаточное влияние и силы для исправления и контроля и морали и нравственности в масштабах всего общества. Я не говорю о тотальном принуждении к хорошему и прекрасному или запрете на все плохое. Есть банальные механизмы в виде законов, пропаганды здорового образа жизни, еще более банальных уроков труда, тесно связанных с учебным процессом школьника. Сюда же и социальную справедливость (которой у нас мало), хотя бы в виде начавшейся анти-коррупционной компании.

Но для этого государство должно быть самостоятельным, сильным. Россия становится и сильным и самостоятельным. Но это не быстрый процесс, тем более в условиях постоянного сопротивления - внешнего и внутреннего.

А на счет регресса я не согласен. Просто мы слишком глубоко провалились и сейчас любые усилия по восстановлению (и построению нового) поднимают всякий хлам, тину, и кажется, что проваливаемся глубже. Видимо, слишком медленно проходят положительные процессы пока, но, думаю, тут гиперболическая зависимость (или надеюсь).

Тоже не из последних:

Владимир Путин предложил вернуть нормы ГТО
Президент России Владимир Путин предложил воссоздать физкультурный комплекс ГТО ("Готов к труду и обороне"😉. Эту идею глава государства озвучил во время совещания по развитию системы физического воспитания.
В.Путин также предложил учитывать сдачу спортивных нормативов при поступлении в вузы.
Президент подчеркнул, что работа по физподготовке учащихся должна учитываться при оценке эффективности учебных заведений. "Тогда директора детских садов и школ будут беспокоиться о том, чтобы каждый ребенок занимался спортом", - заявил президент.


Президент РФ предложил вернуться к школьной форме
Президент РФ Владимир Путин в очередной раз предложил вернуть школьную форму. По его мнению, эта мера послужит "восстановлению воспитательной роли школы". Об этом президент заявил на заседании Госсовета 27 декабря.
В.Путин отметил важность восстановления "лучших школьных традиций". При этом президент подчеркнул, что школьная форма, вернувшись в школы, необязательно должна быть одинаковой во всех образовательных учреждениях.
Школьная форма, которая была повседневным явлением в царской России, после революции была отменена как "буржуазный пережиток", однако уже в 1948г. форму в школы вернули. "Обмундирование" покинуло школьные стены в эпоху Бориса Ельцина, в 1992г.


И слово "Путин" в этих статьях совсем не главное, если что )

Очень интересное интервью с создателем
бетонного забора с ромбиками («плита
ограды ПО-2») — самого
растиражированного архитектурного
проекта в России.
http://esquire.ru/fence
[img]http://esquire.ru/files/cache/
images/6a/d9/c8b740.P7250297-2.jpg[/img]

Naddinka, религию тоже "вернули" народу, слава Богу, новую не стали придумывать. Или это тоже показатель отсутсвия "движения вперед"?

Вам претит, что власть возвращает то, что работало, но было утеряно и забыто или именно это "забытое" раздражает?

X-Tinal
Только государство может иметь достаточное влияние и силы для исправления и контроля и морали и нравственности в масштабах всего общества. Я не говорю о тотальном принуждении к хорошему и прекрасному или запрете на все плохое. Есть банальные механизмы в виде законов, пропаганды здорового образа жизни, еще более банальных уроков труда, тесно связанных с учебным процессом школьника. Сюда же и социальную справедливость (которой у нас мало), хотя бы в виде начавшейся анти-коррупционной компании.

Но для этого государство должно быть самостоятельным, сильным. Россия становится и сильным и самостоятельным. Но это не быстрый процесс, тем более в условиях постоянного сопротивления - внешнего и внутреннего.

А на счет регресса я не согласен. Просто мы слишком глубоко провалились и сейчас любые усилия по восстановлению (и построению нового) поднимают всякий хлам, тину, и кажется, что проваливаемся глубже. Видимо, слишком медленно проходят положительные процессы пока, но, думаю, тут гиперболическая зависимость (или надеюсь).

Ну...если я говорю о затормозившемся регрессе, из которого нужно выбираться прямо сейчас, и усилия к этому уже прикладываются, а вы говорите о "глубоко провалились" и тине, и слишком медленных процессах, то не так уж далеки наши точки зрения 🙂 Согласна я с вами про уроки труда и т.п. И у власти некий намек на поворот к народу, ну например, на Съезде родителей был продемонстрирован. И примеры того, когда некие протесты "снизу" власть принимает во внимание, есть.
Однако регресс прям-таки силой пропихивают в некоторых сферах, в культуре, например: всякие выставки псевдоискусства Гельмана и другое. Вот Прохорова тут гостит в Челябинске, тоже, говорят, что-то там сомнительное вещает на лекциях. Причем это ведь делается на чьи-то деньги, чьими-то руками. Или это то, что вы называете "постоянным сопротивлением - внешним и внутренним"?

Naddinka, я тоже не пойму. Недавно бы Быкова постили про "литературу для бедных" в Советском Союзе (это у него попытка этакий контакт с народом установить? При том, что советское общество не так делилось на страты, как у Быкова в статье). А тут чего-то заборы не нравятся, хотя заборы как заборы, не самое вроде важное. Поясните, пожалуйста.

YIrinka, какие заборы? Вы статью по ссылке читали?

Это сомнительные выставки Гельмана регресс вредящий народу??? Вы вообще насколько далеки от искусства? Выставка Гельмана рассчитана на такой мизерный класс интересующихся, что не может сколько-нибудь серьезно кому-то повредить. Постыдились бы такую кондовую пропаганду писать.
Вы бы лучше на массовую культуру внимание обращали вот уж где развращение и оболванивание народа в развлекательной форме.

YIrinka, а что там Прохорова сомнительного вещает?на тему? так-то она вроде издатель и у брата её есть денег чуть-чуть - не думаю что чтобы выступить с лекцией ей спонсоров искать приходится

Регресс в культуре думаете из-за гельмана? а нищенские зарплаты учителей музыкальных школ (они к культуре относятся а не к образованию и им повышать"забывают"😉 библиотекарей и проч. работников культуры - нет, регрессу не способствует? Опять же телевидение наше - повышает, повышает уровень культуры масс - а Гельман - раз- выставку - и все труды на нет.

Naddinka, в статье по ссылке про заборы в ромбик. Поясните, что именно вы хотели ей сказать? (Я спокойно вежливо спрашиваю, а то вы уже эмоциональны)
В искусстве я не эксперт, конечно, так, интересуюсь постольку-поскольку. А вы считаете выставки Гельмана искусством? Просто из вашего комментария непонятно. На массовую культуру обращаю внимание, а как же, про оболванивание согласна.

alst
Регресс в культуре думаете из-за гельмана? а нищенские зарплаты учителей музыкальных школ (они к культуре относятся а не к образованию и им повышать"забывают"😉 библиотекарей и проч. работников культуры - нет, регрессу не способствует? Опять же телевидение наше - повышает, повышает уровень культуры масс - а Гельман - раз- выставку - и все труды на нет.

))))))))))))

alst, про Прохорову потом подробнее напишу, как материал будет готов.
Регресс в культуре не из-за Гельмана, я привела как пример. Про зарплату учителей/библиотекарей - я где-то написала что-то, что бы вы смогли истолковать как то, что я не считаю это регрессом? Про то, что телевидение повышает уровень масс - я где-то написала? Процитируйте. К чему столь провокационный тон?

YIrinka
Naddinka, в статье по ссылке про заборы в ромбик. Поясните, что именно вы хотели ей сказать? (Я спокойно вежливо спрашиваю, а то вы уже эмоциональны)
В искусстве я не эксперт, конечно, так, интересуюсь постольку-поскольку. А вы считаете выставки Гельмана искусством? Просто из вашего комментария непонятно. На массовую культуру обращаю внимание, а как же, про оболванивание согласна.

Статья интересная. И не совсем о заборах, если Вы читали.
Естественно его выставки-это современное искусство. По Вашему искусство это мишки Шишкина? Или соцреализм? Пикассо-это искусство? Кандинский, Фернан Леже, Малевич, наконец????
Вы на какой современной выставке в последний раз были (если вообще были)? Чьи инсталяции с перфомансами запомнились???

YIrinka, я ни на одной выставке гельмана не была - понятия не имею что это такое, и сомневаюсь что население страны в массе своей вообще знает про Гельмана не говоря уж про его выставки

alst
Опять же телевидение наше - повышает, повышает уровень культуры масс - а Гельман - раз- выставку - и все труды на нет.

)))))))Отлично!
))))

Когда мракобесие начинает рассуждать об искусстве, я превращаюсь в Ваингу и меня АЖ ТРИСЁТ!!!!

Naddinka, в Третьяковке была и в ГМИИ им. Пушкина, мишки Шишкина искусство, соцреализм тоже нравится, насчет Малевича бы поспорила, но тут не та тема, чтоб спорить об этом. Инсталляции из клизм у Гельмана - не, не искусство, хоть закидайтесь тапками. Про заборы так и не поняла, ну да ладно.

YIrinka
alst, про Прохорову потом подробнее напишу, как материал будет готов.
Регресс в культуре не из-за Гельмана, я привела как пример. Про зарплату учителей/библиотекарей - я где-то написала что-то, что бы вы смогли истолковать как то, что я не считаю это регрессом? Про то, что телевидение повышает уровень масс - я где-то написала? Процитируйте. К чему столь провокационный тон?

вы пишите про регресс в культуре и единственный пример который приходит вам на ум это - Гельман?? вот именно что вы не написали ни о зарплатах ни о телевидении - это меня и удивило, я и поинтересовалась не кажется ли вам что есть более мощные и явные факторы ведущие к регрессу - но вы про них действительно не написали с этим сложно поспорить, а тем более процитировать.

YIrinka
Naddinka, в Третьяковке была и в ГМИИ им. Пушкина, мишки Шишкина искусство, соцреализм тоже нравится, насчет Малевича бы поспорила, но тут не та тема, чтоб спорить об этом. Инсталляции из клизм у Гельмана - не, не искусство, хоть закидайтесь тапками. Про заборы так и не поняла, ну да ладно.

Для сектантов Кургиняна реализм-искусство, остальное-нет. Ну и о чем тут можно говорить? Эти понятия в детстве воспитываются, тут уже ничем не поможешь. Если человек усвоил одну ноту и не хочет слышать остальных, то пусть остается в своем мире. Это кстати многое объясняет про тех, кто попадает в секты.

YIrinka, а вы были на выставке у гельмана? или с чьих-то слов знаете?