Разговоры о политике

5 041 сообщение · 535 929 просмотров · стр. 48 из 127

14 сентября 2012, 05:40

К вопросу о разной оппозиции.

В воскресенье, 9 сентября, в Екатеринбурге состоялся митинг против принятия законопроектов о ЮЮ. Организаторы митинга - "Суть времени", при поддержке православной или родительской общественности.

Примечательно, что 10 дней назад на этом же месте состоялась встреча горожан с белоленточниками Удальцовым и Пономаревым, собравшая заметно меньшее количество людей.

Подробности и фото митинга против ЮЮ по ссылке: http://eot.su/node/12942

14 сентября 2012, 09:26

http://exler.livejournal.com/2349153.html

Голосуем за Доктора Лизу

А давайте за Доктора Лизу вот здесь проголосуем (вот ее блог, если кто-то не знает, кто она такая). Она явно значительно более подходящий кандидат в президентский совет в номинации «Защита прав инвалидов, бездомных, забота о социально уязвимых категориях населения», чем какая-то девица из «Молодой гвардии едросни», которая ее почему-то сейчас обходит. (зловеще) Но недолго ей обходить Доктора Лизу.

Голосовать, кстати, можно только с российских IP. Всем большое спасибо за поддержку.

14 сентября 2012, 09:33

Natalika, а у тебя получилось? ему не понравился мой IP

14 сентября 2012, 09:34

Тан4ик, да, проголосовала

14 сентября 2012, 09:36

1. Вершинин Дмитрий Федорович 0.1%
2. Власов Ян Владимирович 0.6%
3. Воробьёв Павел Андреевич 0.4%
4. Герасимова Елена Сергеевна 4.7%
5. Глинка Елизавета Петровна 25.8%
6. Ерофеева Любовь Владимировна 0.0%
7. Кац Юрий Михайлович 0.6%
8. Лантратова Яна Валерьевна 28.7%
9. Миронов Владимир Иванович 0.0%
10. Португалова Анна Юрьевна 2.1%
11. Пухляков Владимир Александрович 2.1%
12. Соколова Марьяна Барасбиевна 0.6%
13. Терентьев Михаил Борисович 23.7%
14. Черепанова Анастасия Алексеевна 10.6%
15. Яковлева Яна Викторовна 0.0%

14 сентября 2012, 14:02

Проанасирую: Явлинский сегодня на ФинамФМ в 21.05 http://www.finam.fm/broadcast/2/

14 сентября 2012, 14:13

Выступление на передаче "Открытие нового политического сезона" с Владимиром Соловьевым (09.09.2012)
Соловьёв: Григорий Алексеевич, мы тут активно обсуждали начало политического сезона. Ваш прогноз на эту осень – какие вопросы станут самыми важными, и как будет выглядеть страна в преддверии отопительного сезона?

Явлинский: Осень будет как осень… Но если говорить о прогнозе, то это, к сожалению, не очень сложно. Скажите, какой может быть прогноз, если всем очевидно, что законы в стране действуют очень относительно? Что суд не является независимым. Что права собственности зависят от власти – власть и собственность слились воедино.
Но более того, – какой можно сделать прогноз, если абсолютным фактом является серьёзнейшее падение уровня культуры в стране? Политической в первую очередь, и в целом.
И это отражается, например, в структуре бюджета. Посмотрите, сколько там заложено на образование, сколько на здравоохранение, сколько на развитие страны. И сколько – на другие направления… Ну, какой здесь можно построить прогноз? Разве дело в том, что будет в ближайшие два месяца?
Это стратегические вопросы.

Соловьёв: То есть вы видите грядущую катастрофу?

Явлинский: Я не буду говорить про катастрофу. Но про большие испытания скажу точно.
На чём может стоять страна? На образовании, на здравоохранении, на культуре – в широком смысле слова, на политической культуре. Без всего этого мы так и будем обсуждать дикие выходки и совершенно безумные решения. Мы ведь так и будем крутиться…
А страна большая, жизнь на планете сложная, вызовов – очень много. А мы теряем время! И совсем не факт, что мы так сможем добраться до конца этого века.
Дважды в двадцатом веке страна была очень близко к такой ситуации.
Что произошло в 1917 году? Отрёкся Николай II, а власть некому было взять! И кто захватил власть? Говоря сегодняшним языком, террористы, которые учинили террор на многие годы вперёд.
В 1991 году падение государства вновь повторилось. Ну что, будем снова ожидать развития событий по этому сценарию?
И даже если говорить с технологической точки зрения, посмотрите: власть безответственна. Я бы даже больше сказал – руководство страны безответственное, потому что бесконтрольное. Оно как бы само по себе. Ну, просто совершенно само по себе!
А с другой стороны – неспособное пока ни к чему гражданское общество. Значит даже технологически у нас нет способа выйти из того положения, в которое мы попали.
Когда мы думаем: почему у нас не летают аппараты в космос? Потому что упала культура – инженерная, политическая, человеческая. Поэтому они и не летают!
Почему мы не можем сделать самолёт? Почему не можем сделать автомобиль? Всё по той же причине!
Потому что нужны определённые правила, которые выполняются. Они должны быть законами, а для них нужен парламент. А мы и это не можем создать… Меня и очень многих людей это беспокоит – вы же все не можете этого не чувствовать. Это проблема действительно всей страны.
Одним из элементов здоровой страны, конечно, является политически ответственная и финансово прозрачная оппозиция. Действительно, разделённая между левыми, националистами, демократами – пусть они соревнуются. Пусть люди определяют, что именно они хотят видеть в стране.
А не так, что всё это вместе, и ни о чём – только Россия без того-то… А с кем? Без кого – это нетрудно сказать. А с кем – этот вопрос остаётся открытым.

Соловьёв: Анализ жестокий, анализ точный. Но делать-то что?

Явлинский: Если вы имеете в виду всю страну – не врать и не воровать, вот и всё. А какая может быть перспектива у страны, если это вызывает улыбку? Если не врать, то в стране сразу появится другая политическая культура, другие политические партии и другое политическое устройство. Потому что всё, что есть, построено на вранье.

Соловьёв: Дело только в одном. Все согласны, что надо не врать и не воровать, но не могут договориться о начальном времени – кто первым перестанет…

Явлинский: Так можно долго-долго договариваться. Но рецепт, по-моему, ясен.

Видео здесь http://www.dv.kp.ru/daily/25947/2891174/ или http://gr-yavlinsky.livejournal.com/46549.html, Очень эмоционально, стоит посмотреть!

14 сентября 2012, 14:18

Скифка
Вы знаете, а ведь по вашим ссылкам я ходила, и программу читала (удивительно, да?).
Только свои мысли и вопросы сразу не высказала - на тот момент времени не было устраивать прям подробный разбор (это ж давненько уже было), а потом вроде неактуально стало...
Вам правда интересно мое мнение? :coolsmiley:
У меня в основном вопросы по методике были... То есть как именно поставленных целей и задач достигнуть собираются. А так цели адекватные и похвальные, это без нареканий. 🙂 Навальному поучиться стоит. 😉
Ну, вот про те же участки земель - не помню, как там предлагали делить, кому какой участок? Ну, то есть вот если мне дадут участок в Сибири, оно мне вроде нафиг не надо... А вот в Краснодарском крае, допустим, я бы взяла...

Или это может не в программе, а в другом документе есть каком, про методы?

Я прошу прощенья, не было возможности зайти сюда и продолжить диалог, поговорим обязательно)
И мне действительно интересно ваше мнение, и по яблочной прогорамме особенно

14 сентября 2012, 16:32

14 сентября 2012, 16:41

Ко-Эль
Фарфоровая кукла
Из той же статьи:

"Учтем, что при всех финансовых трудностях, которые переживает Франция, власти продолжают политику укрепления благосостояния среднего класса, внимательно следят за стабильностью доходов трудящихся французов. С тем, чтобы каждый работающий гражданин страны был в состоянии содержать себя, свою семью, растить детей, поддерживать престарелых родственников. И тем самым укреплять страну.

Почему же в России работающие граждане прозябают в бедности, зато год от года множатся сверхбогачи? А власть не первый год лишь обещает ввести налог на роскошь, на сверхдоходы, но не делает этого под предлогом, что «они же все спрячут». Хотя один лишь имущественный налог на сотни и тысячи загородных дворцов ценой в десятки миллионов долларов в разы повысил бы финансирование науки, образования, здравоохранения и т.д. Или нам французов позвать на помощь?"

Хехе, на днях по Евроньюс был сюжет про французского милиардера, который в преддверии введения 75% налога на доходы свыше 1 млн евро в год поехал получать бельгийское гражданство. Причем, как там утверждалось, это превратилось в явление - французские капиталисты потянулись менять гражданство. Так что как бы Франции еще не потерять от введения этого налога.

Думаете наши капиталисты патриотичнее французских? 🙂
Простое и очевидное решение не всегда самое верное...

Да пусть свалят все, делов-то! Березовский вон сбежал, уже все профукал, теперь на Россию взор поднял-вот где богатеть-то можно, а в Европе только тратить! Кстати, этот французский миллиардер лично заявил, что меняет гражданство ради развития бизнеса, и вообще эта мера во Франции временная года на 2, и я уверенна, что там богатые люди порядочные- все будут платить и никуда не убегут(как вы назвали это "явление"-из 2000 богачей поменять гражданство пока изъявили желание только 4). А вот у нас такое и не примут, так как во власти как раз олигархи, зачем им принимать законы, направленные против себя?

15 сентября 2012, 06:21

У меня такое чувство, что сегодня будет в Москве что-то провокационное от оргов. Гопота отработает программу "ПУСТИ В НИКУДА ПРОТЕСТНЫЕ НАСТРОЕНИЯ В РОССИИ".
Да за что нас так?) яшЫными-немцовыми-удальцовыми путина заменить. кажется, я начинаю понимать элЭкторат)))

Народ! Давайте хоть Яшина обсудим!

15 сентября 2012, 06:51

Донна Роза, попробую вам свою позицию объяснить.
Протестные настроения - конечно есть, это недовольство граждан тем, что происходит. И они справедливы, эти недовольства, и граждан тут можно понять, они по-своему правы.
Тот же Навальный (про Яшина не знаю, но наверное как-то так же) говорит, безусловно, красивые и правильные слова про коррупцию, про "не врать и не воровать" и тд. Любой нормальный человек это поддержит!
Но вопрос в том, что именно предлагают эти люди, куда хотят вести, что делают, кем являются. Необходим анализ происходящего, необходимо читать разные источники информации и учиться делать выводы.
Мое мнение (я ни сколько не утвердаю, что оно единственно верное), что белоленточная оппозиция - деструктивное движение, созданное для того, чтобы все только ухудшить.

15 сентября 2012, 08:19

YIrinka
Мое мнение (я ни сколько не утвердаю, что оно единственно верное), что белоленточная оппозиция - деструктивное движение, созданное для того, чтобы все только ухудшить.

не ухудшить - сломать, создать ситуацию для свержения власти либо прямой дестабилизации общества

15 сентября 2012, 08:25

X-Tinal, ну да, именно это я имела в виду 🙂

15 сентября 2012, 10:52

Фарфоровая кукла
Да пусть свалят все, делов-то! Березовский вон сбежал, уже все профукал, теперь на Россию взор поднял-вот где богатеть-то можно, а в Европе только тратить! Кстати, этот французский миллиардер лично заявил, что меняет гражданство ради развития бизнеса, и вообще эта мера во Франции временная года на 2, и я уверенна, что там богатые люди порядочные- все будут платить и никуда не убегут(как вы назвали это "явление"-из 2000 богачей поменять гражданство пока изъявили желание только 4). А вот у нас такое и не примут, так как во власти как раз олигархи, зачем им принимать законы, направленные против себя?

Явлением это назвал Евроньюс, а не я.
У нас ввели плоскую ставку НДФЛ, и получили рост налоговых поступлений. Так что не все так просто и однозначно. Посмотрим, чем 75% налог обернется во Франции...

15 сентября 2012, 10:53

Донна Роза
У меня такое чувство, что сегодня будет в Москве что-то провокационное от оргов. Гопота отработает программу "ПУСТИ В НИКУДА ПРОТЕСТНЫЕ НАСТРОЕНИЯ В РОССИИ".
Да за что нас так?) яшЫными-немцовыми-удальцовыми путина заменить. кажется, я начинаю понимать элЭкторат)))

Народ! Давайте хоть Яшина обсудим!

Думаете опять Удальцову сигналом с башен прикажут сесть и создать затор? 🙂

15 сентября 2012, 12:26

Донна Роза
Народ! Давайте хоть Яшина обсудим!

А чего, мощнейший лидер 🙂

15 сентября 2012, 13:07

Naddinka

Как прошло то ? Набрали миллион ?

15 сентября 2012, 15:21

15 сентября 2012, 15:36

так затроллили белоленточных в славном городе Свердловске. 🙂

15 сентября 2012, 15:41

YIrinka
] так затроллили белоленточных в славном городе Свердловске. 🙂

Клоуну в театре костюмчик выдали?

15 сентября 2012, 15:41

Речь Навального на митинге
[flash=640,360]http://www.youtube.com/v/pPWNhhrbYiE[/flash]

15 сентября 2012, 15:55

Понравилось:
"Они понимают, что наша победа запретит им устраивать своих детишек в госкорпорации и в госбанки, а мы вроде бьемся за какие-то абстрактные вещи. Просто какая-то свобода, просто какое-то равноправие, просто какое-то человеческое достоинство. Его и в карман-то вроде не положишь. Но мы должны относиться к этому, как к абсолютно конкретной вещи, без которой мы не можем жить!
Мы не можем жить без свободы! Нам не нужна жизнь без человеческого достоинства! Мы никогда от этого не откажемся, это наша личная борьба. Равноправие - означает равные возможности для всех детей, а не только для детей кремлевской элиты."

15 сентября 2012, 16:26

Более-менее вменяемый репортаж 1-го канала. Навального, конечно не показали нормально. Нарезали ничего не значащие фразы. Но, по крайней мере, людей не оскорбили в этот раз.
http://www.1tv.ru/news/polit/215536

15 сентября 2012, 18:06

Naddinka, вот смотрите, очень простой вопрос, по-моему. Вот, допустим теоретически, Путина свергнут и президентом станет, ну, Навальный. Каким образом он решит все проблемы? Вы говорите, "жулики и воры". Я согласна! Есть жулики и воры. Но как новая власть определит, кто жулик, а кто нет? Нужны суды, так? Но суды-то нечестные! Там тоже жулики и воры! Или при Навальном они вдруг сразу станут честными? То есть вот при Путине они все нечестные, а при Навальном - бац! Просыпаются утром - честные?! Значит, надо честных где-то взять, а где? Не с Луны же. Как тогда быть?

15 сентября 2012, 19:18

YIrinka, да это все понятно, про справедливость недовольства, но, согласитесь, вопрос лидерства становится все более актуальным. Если на предыдущих митингах на вопросы "за кем вы идете, и кто у вас на трибунах" были ответы, что это все неважно, я иду не за немцовым-воровайкой, я иду потому что это такое выражение протеста. Но время идет, и вот сейчас выборы организуют в КС, и эти немцовы-яшины с полным правом назовут себя избранными лидерами! Задумываются ли сейчас оппозиционно настроенные граждане, что все, протест будет захвачен, как они говорят, "легитимизирован". За кем они идут на самом деле??? Читаю твиттеры случайных гражданских активистов, по-большей части, видимо, пардон, хомячья, просто ужас, кажется, что только спинной мозг, с такой легкостью и радостью хватают наживку от провокаторов типа яшина, и вопят, ну почему они не хотят сами разбираться. Шаргунов сегодня очень неприятно удивил своей кричалкой( И все тащатся!
А вообще за митингом не следила, увидела фотки Пономарева с Поповой на фоне красноты...
Навального вот выступление Наддинка выложила, его посмотрела, ну раз с электоратом НАДО ТАКна митинге общаться, и электорат громко поддерживает оратора, значит в цель...
Не понимаю я соотечественников, раньше не понимала только электорат Путина, и пассивных , а сейчас и хомячье стало бесить... Уже высказывала мысль, что такой "оппозиции" Путин приплачивать должен.

15 сентября 2012, 19:32

Вот это да!
Yevgenia Chirikova‏@4irikova

Пора вырастать из задержаний ради задержаний и упоминаний в СМИ.Пора брать власть и менять страну. Выборами надо заниматься вот что.

Ну так-то да) Яблоко и Демвыбор твердят об этом больше года точно, и делают это, и выигрывают выборы, и результаты от деятельности их депутатов ЕСТЬ! Но хомячье ничего не хочет знать, только обзывать их умеет, обвинять во всякой чепухе, причем поют с голосов ничем не занимающихся, кроме собственного пиара, лидеров.

15 сентября 2012, 19:32

Донна Роза
Не понимаю я соотечественников, раньше не понимала только электорат Путина, и пассивных , а сейчас и хомячье стало бесить... Уже высказывала мысль, что такой "оппозиции" Путин приплачивать должен.

Можно немного развить мысль ... Те, кто пошел за Навальным, Яшиным, Немцовым, вообще за этой неформальной и уличной оппозицией - это в основном молодежь. Так и должно было быть. Уличные сценарии же готовились. Туда же конечно стали цепляться маргиналы, "пофигисты" и т.д.
Это все формировалось, копилось, лепилось с вполне определенными целями, которые громко провалились. Но всех этих прилипших уже не отлепить. И, несмотря на то, что уличная оппозиция переходит к творческому поиску своего места на полит. арене, эти лишние висят таким грузом, что не позавидуешь.

Путин не должен им платить, они сами про***ли "свою звезду".

15 сентября 2012, 20:02

Донна Роза
YIrinka, да это все понятно, про справедливость недовольства, но, согласитесь, вопрос лидерства становится все более актуальным.

Но время идет, и вот сейчас выборы организуют в КС, и эти немцовы-яшины с полным правом назовут себя избранными лидерами! Задумываются ли сейчас оппозиционно настроенные граждане, что все, протест будет захвачен, как они говорят, "легитимизирован". За кем они идут на самом деле???

Вот, тут я с вами полностью согласна.

Вы, я так понимаю, вы сторонница Явлинского? Это я чтоб для себя понять.

Давайте еще такой момент обдумаем. Кто бы сейчас ни пришел к власти, после Путина, ему придется наводить порядок, брать все под контроль. То есть, условно назовем, установить диктатуру. Потому что собственностью владеют олигархи, отдавать они ее просто так не собираются, верно? То есть кому-то, новому лидеру, придется как-то все отбирать и делить. И наверное, при этом будут всяческие в стране гм...пертурбации и потрясения, ну типа как в 90-х. Но это еще, скажем так, позитивный вариант.
А есть еще негативный. Силы, которые управляют всей этой кутерьмой с "оранжевой" оппозицией, отнюдь не заинтересованы в установлении какой-либо, пусть даже непутинской власти. Они заинтересованы в том,чтобы в России был хаос и анархия, а в дальнейшем - развал страны. Вполне возможно, что с кровопролитиями и конфликтами.
Сразу оговорюсь, кому не хочется верить в возможность второй версии, (ну тут на форуме любят чуть что намекать на психическое нездоровье 🙂, я смотрю ), давайте рассматривать исключительно первую.

15 сентября 2012, 20:26

YIrinka, сторонница политической линии Явлинского, без фанатизма.
смешно даже представить "фанаты явлинского", гы)
Я немножко в шоке сейчас от "установить диктатуру. Потому что собственностью владеют олигархи, отдавать они ее просто так не собираются, верно? То есть кому-то, новому лидеру, придется как-то все отбирать и делить". Это у вас откуда такие мысли? Простите, очень осторожно интересуюсь, не воспринимайте мои вопросы в штыки, на самом деле хочу знать, это ваши умозаключения- что со сменой власти ОБЯЗАТЕЛЬНО должен быть передел собственности или это идет от Кургиняна?
Ничего подобного при приходе к власти НАСТОЯЩИХ демократов быть не может в принципе! Явлинский в каждом наверное интеревью говорит о неприкосновенности частной собственности, это базис.

"Силы, которые управляют всей этой кутерьмой с "оранжевой" оппозицией, отнюдь не заинтересованы в установлении какой-либо, пусть даже непутинской власти. Они заинтересованы в том,чтобы в России был хаос и анархия, а в дальнейшем - развал страны. Вполне возможно, что с кровопролитиями и конфликтами." Вот это я даже спрашивать не буду, это точно Кургинян))) Ну что же, уверовали в в теорию заговора сильно) А на самом деле все гораздо проще, *шепотом* это заговор кремля)

15 сентября 2012, 20:40

Донна Роза, ну я может выражаю мысли пока не очень...хорошо, учусь) Политика сложная штука) Про диктатуру - я имела в виду, что не похожи на настоящих-то демократов те, кто нынче к власти собираются ("Мы здесь власть!!" гыгы).
Ну да, я в основном Кургиняна слушаю, хотя стараюсь и других читать, для полноты картины.
А чем теория заговора Госдепа отличается от теории заговора Кремля?) В смысле, и там и там заговоры, чей вероятнее?

15 сентября 2012, 21:05

YIrinka, Вот, кстати, я с вами опять соглашусь, что у многих лидеров новой оппозиции поведение ничего общего с демократическим не имеет, об этом как-то Познер хорошо высказался, не на Первом причем, надо поискать ссылку.
А теория заговора кремля, имхо, в том и состоит, чтобы сделать оппозицию смешной и контролируемой, и при это назвать все это оранжевым заговором госдепа). Когда в Кремле, по слухам, напряглись после первых проявлений народного гнева в декабре, г-н Сурков дал преспокойнейшее интервью о том, что надо работать с "рассерженными горожанами", ну типа не можешь победить-возглавь. Вот и все, и дальше несколько разводок было, и с Прохоровым, и с лохматым Варламовым, и с пуссями, да и вообще - то, что не организовались массы протестующих до сих пор в какое-то движение с внятными политическими целями, это не настораживает?
г-н Волков, соратник Навального, яркий оппозиционер, обвиняющий других в сотрудничесвтве с кремлем, и который занимается КС сейчас, а на этой базе, какожидают, вырастет партия Навального, вдруг тихонечко вошел в экспертный совет при Медведеве...
да много чего

15 сентября 2012, 21:07

YIrinka, Познер http://www.youtube.com/watch?v=uXorGPAFu6A

15 сентября 2012, 21:17

Донна Роза, нет ну все может быть. Но погодите, а Навальный? Он же раньше декабря появился? А Кургинян, по-вашему мнению, как соотносится?

15 сентября 2012, 22:25

YIrinka, И Навальный, и Яшин выросли в Яблоке, по 7-8 лет состояли, и были в руководстве, потом их исключили, и если Навальный, надо отдать ему должное, выплеснув гнев сразу после исключения, публично не высказывается с критикой яблока и Явлинского, (есть непрятные моменты, вроде прошедшей после съезда яблочного (где решено было выдвинуть Я-го в кандидаты в президенты) кампании, когда хомячье науськали (пардон, по-другому не скажешь) против, «Как вы могли не выдвинуть Навального». Забавно, да, что толку было бы в этом выдвижении человека, исключенного из партии, которая не прошла в ГД, ведь так и так пришлось бы подписи собирать…Хоть самовыдвиженцу, хоть от партии…. ну и так, по мелочам, вроде отвлечения масс от реально важных вопросов (оккупайгуляния в то время, когда дума принимала эти ужасные законы, и яблочники всех звали протестовать у думы), да так твиты-установочки "никто никогда не будет помогать яблоку",
То Яшин просто не перестает пинать Явлинского, перевирает и передергивает. И все потому что большая, не буду утверждать, что бОльшая часть протестного электората, именно яблочная, и вот этот-то электорат им, этим новым лидерам, и нужен в том числе. После каждого перевирания и передергивания читатели яшина-адагамова и некоторых СМИ обрушивают вал дерьма на Явл-го,и так и пишут "я за вас голосовал, а теперь жалею" и тэпэ. Гы, а элементарно прочитать или послушать первоисточник и сделать выводы они не могут.
Яшин"мальчик, подпрыгивающий за эклерами", где-то давно слышала, имхо точно очень.
и вот этого чела люди считают лидером, я ниче не понимаю!

Я не думаю, что Навальный работает на Кремль. Вообще не буду говорить о нем.
А Кургинян))) Ну разве секрет его встречи с Сурковым. Да еще он гебист. И режиссер. Выводы делать?

15 сентября 2012, 22:41

Первое попавшееся видео с Кургиняном
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=Vv1xyA8vpNQ#!
я и не ожидала, что это секта. YIrinka, ну это же реально так.

16 сентября 2012, 00:20

Донна Роза, как ты ненавидишь Яшина, причем только за то, что он не любит Явлинского. Яблоко прос..ло все что только можно давным давно. И я могу сказать, что это такая же секта с поклонением единственному лидеру, который не способен ни с кем сотрудничать. Ну особенность такая, при всем уважении к здравым мыслям. Тебе обидно, что кто-то жалеет, что голосовал за Яблоко? Но это только слова и, вероятно, тех же провокаторов, а ты делаешь далекоидущие выводы про "хомячье". С чего ты взяла, что люди будут голосовать за Немцова? Они проголосуют за тех кому доверяют и это, вроде бы, принципы настоящей демократии, что не так то?

16 сентября 2012, 02:24

Быков:
КТО СТАНЕТ ЛИДЕРОМ ОППОЗИЦИИ?
15 сентября 2012, 21:39
Одна из самых обсуждаемых тем месяца – выборы в координационный совет оппозиции: когда и как их проводить?

Регистрировать ли предварительно будущих избирателей, дабы отсечь провокаторов? Предусматривать ли в этом совете отдельные фракции для коммунистов и националистов? У кого больше рейтинг? Все это, наверное, очень интересно, но как-то, по-моему, совершенно неважно. Наверное, он нужен, но все произойдет и без него.

Пресловутые споры – можно ли националистам заседать в одном совете с либералами – бессмысленны уже лет десять. То, что разделяет либералов и националистов, давно уже гораздо второстепенней различий между ними и коллективным Путиным.

Грубо говоря, между сторонником свободной любви и поклонником моногамии серьезные разногласия, и все-таки от сексуального маньяка – или, напротив, импотента – оба они отличаются радикальней. Сегодня и либералы, и националисты выступают не за национализм и не за либерализм, а за то, чтобы дали дышать, играть и конкурировать в легальном политическом поле. Тут у нас разногласий нет, и незачем выбирать координационный совет, чтобы в этом убедиться.
У меня вообще врожденное чутье на вещи, имеющие значение, и это, может быть, единственное мое достоинство.

Так вот: выборы в координационный совет приятны только тем, что мы давно никого не выбирали, отвыкли от этого увлекательного спорта, от обсуждения демократических процедур, от предвыборного пиара и прочих приятностей, не омраченных тошнотворной едросовской скукой. Но для будущего – нашего и российского – эти выборы не имеют ровно никакого значения по ряду причин.

Во-первых, никаких стопроцентно авторитетных и перспективных лидеров они не выявят. На выборах побеждает не тот, у кого выше рейтинг, а тот, у кого ниже антирейтинг – то есть тот, кто меньше всех раздражает избирателя. Нам сегодня этот критерий совершенно не годится – нам нужен тот, кто будет раздражать и даже бесить. В нынешнем состоянии нации ее раздражает тот, кто будоражит, тот, кто не укладывается в традиционные рамки, тот, кто чем-то выделяется: ничего не поделаешь, застой вообще портит. Поэтому сегодня наиболее эффективным лидером будет тот, у кого высокий антирейтинг: тот, о ком больше всего врут. Говорю это не на случай своего поражения – я и с участием-то еще не определился, – а просто потому, что более-менее помню историю.

Вторая причина относительной неважности будущих выборов заключается в том, что выбирать, по сути, некого: при всей потенциальной многочисленности оппозиции – а расти она будет быстро, поскольку народ у нас всегда хорошо понимает, где перспектива, – лидеров у нее мало. В числе победителей окажутся все те, кого мы и так уже знаем. Те, кто сами не побоялись себя этими лидерами назначить, поскольку это было их единоличное решение – дальше смотреть, как страну душат грязными носками, или все-таки попытаться остановить этот процесс, пока население не принюхалось окончательно.

А третья причина наиболее сложна – и при этом, боюсь, наиболее очевидна. Выбирать потенциального лидера – хорошая забава, она позволяет увидеть настроения страны и выявить политиков завтрашнего дня. Но лично у меня почти нет сомнений в том, что следующий лидер России придет к власти совсем не выборным путем. И уж по крайней мере без соблюдения демократической процедуры.

А знать его будут процентов пять населения – столько, сколько в октябре 1917 года знали одного хорошо загримированного большевика.

16 сентября 2012, 02:30

Краткий репортаж о марше в Москве. Быков молодец, однако.

[flash=640,360]http://www.youtube.com/v/pgRSkfOo7Lo[/flash]

16 сентября 2012, 03:37

Донна Роза
Вот это да!
Yevgenia Chirikova‏@4irikova

Пора вырастать из задержаний ради задержаний и упоминаний в СМИ.Пора брать власть и менять страну. Выборами надо заниматься вот что.

Ну так-то да) Яблоко и Демвыбор твердят об этом больше года точно, и делают это, и выигрывают выборы, и результаты от деятельности их депутатов ЕСТЬ! Но хомячье ничего не хочет знать, только обзывать их умеет, обвинять во всякой чепухе, причем поют с голосов ничем не занимающихся, кроме собственного пиара, лидеров.

Чириковой денег на выборы надо, вот и сменила риторику 🙂

Больше всего собравшихся поразило выступление кандидата в мэры городского округа Химки Евгении Чириковой. Вместо резкой звонкоголосой защитницы Химкинского леса на сцене появилась скромно одетая смирная женщина и ласково обратилась к присутствующим: «Мы все переходим на новую ступень развития гражданского общества. Я пришла попросить вас о помощи».

Помощь, как выяснилось, заключалась в сборе средств на избирательную кампанию Чириковой. Кандидат в мэры сообщила, что открыла избирательный счет и очень просит перевести на него «кто сколько сможет». «Иначе ничего не получится», — закончила она и ушла.

Все ошарашенно захлопали.
http://www.vedomosti.ru/politics/news/3985371/na_marshe_millionov_pohoronili_oppoziciyu