А что вообще в России делается

Ко-Эль,вот для этого и нужно узнать для начала условия выделения и пользования)))А так,как сказала наша бабушка-хоть собственная грибная полянка-и то приятно)Понятно,что перспективные земли никто просто так никому не отдаст.Спасибо,стало яснее,что это больше разговоры,будем поместье своими силами создавать,правда,масштабы помельче получаются.

Ко-Эль

И зачем нужен гектар земли непонятно где без инфраструктуры и коммуникаций?

как это зачем? чтобы было
я бы вот не отказалась
сегодня нет коммуникаций, а через 20 лет там поселок вымахает и моим детям участочек пригодится и внукам ))))

экий Вы непрактичный ))) то памятник мне снести не даете, то вот земельку зажилить пытаетесь  😀
шутка, если что, а то темка сурьезная, шагвлево шагвправо какгрица......

Макаревич отказался признать оскорбительными слова о привычке русских «гадить»

Певец и лидер рок-группы «Машина времени» Андрей Макаревич заявил, что не имел в виду ничего оскорбительного, говоря в одном из своих интервью о привычке русских людей «гадить»; по его мнению, «это определенные черты, которые сложились и наследуются исторически».
http://vz.ru/news/2015/3/5/732987.html

МаЛи

Александр Македонский

МаЛи
Ежу понятно,что СШП будет действовать в своих интересах и будет пытаться сохранять сферы влияния. Только сильной Россию не хотят видеть совсем другие люди.

🙂 откройте завесу тайны (Нава...ый)?

вы не дочитали пост...повторю для вас еще раз, те кто не может обеспечить производственную и продовольственную безопасность...

Александр Македонский

Женьшень
МаЛи,Ролик - супер!  :mrgreen:

А вот меня не впечатлил, подобранный набор картинок в определенном ракурсе с определенным посылом ...
Что он несет в себе ? Что СМИ влиляют на сознание людей, так тут ничего нового. Думать головой надо в первую очередь. А СМИ - на то они и СМИ.
Ну и как то некорректно по такому созданному ролику давать оценку 86% населения страны. Как Вы считаете ?  

откуда мысли брать? а для кого они это делают и кто нам на форумах про всяких снегирей рассказывает? явно не для себя же)))
Может вас этот впечатлит, тут со словами...самого Киселева, только обязательно последние 30 секунд посмотрите: https://www.youtube.com/watch?v=EPsdlLBQCrY

1. Пост дочитал, поэтому и прошу разоблачений ... Кто все эти люди ? Можно поконкретнее.
2. Откуда Вы берете все эти ссылки ? И к чему это ? Это доказательства чего то или что ?  Не иначе как подсели плотно на Ылитные информресурсы. При чем сам ролик ни о чем, посмотрите там комментарии и видеоряд не соответствуют друг другу. Выкладывали ролик про ТВ СМИ, а сами охотно потребляете сделанные Ылитой продукты ...  🙂    

палитра
Макаревич отказался признать оскорбительными слова о привычке русских «гадить»

Певец и лидер рок-группы «Машина времени» Андрей Макаревич заявил, что не имел в виду ничего оскорбительного, говоря в одном из своих интервью о привычке русских людей «гадить»; по его мнению, «это определенные черты, которые сложились и наследуются исторически».
http://vz.ru/news/2015/3/5/732987.html

как мило - и кто-то его считает лучом света в темном царстве)))

А что у нас берега возле водоемов то чистые да,после отдыхающих?))) или только если Макаревич об этом сказал,сразу оскорбительно стало?))

Taina
А что у нас берега возле водоемов то чистые да,после отдыхающих?))) или только если Макаревич об этом сказал,сразу оскорбительно стало?))

он сказал что это национальная черта и ваша в том числе. Если вы все время гадите то наверно вам не оскорбительно. Он высказался обо всем народе в уничижительном ключе.
Не надо только рассказывать что нигде в мире не мусорят а в россии мусорят.

alst,у нас мусорят много,чего уж скрывать)) у нас курят в толпе среди детей почти и бычки тут же кидают,а уж водоемы бедные...Может в других странах и так же,смотря с какими сравнивать, наверное.
Михалков как то высказался,что женщины это существа второго сорта)) давайте его игнорировать всеми женщинами. 🙂

Taina, а еще у нас преступники в тюрьмах сидят и даже убийцы- значит все русские преступники и убийцы?  так из этой логики следует? Я не считаю что мусорит большинство населения и уж тем более не считаю допустимым строить на этой почве бредовые шовинистические теории. А тем более их поддерживать и восхищаться человеком их изрыгнувшим (другого слова не найду) из себя.

alst,если вы про меня про поддерживать и восхищаться,то улыбнуло)).
Я считаю верным от части,а учитывая,что нас много,то и часть мусорящих тоже большая))),Вы можете считать,что совсем не верно.
Мне просто,как бы это сказать про выискивание национал-предателей тенденция не нравится.Вот выявили и теперь каждое слово его ловят и похлеще чем он грязи выливают)).

Taina
Мне просто,как бы это сказать про выискивание национал-предателей тенденция не нравится.Вот выявили и теперь каждое слово его ловят и похлеще чем он грязи выливают)).

Тоже об этом думала. Напоминает выискивание врагов народа при Сталине. У Фазиля Искандера в "Детстве Чика" хорошо об этом написано)

Taina, кто на него грязь выливает? )))) Один пост - цитата Макаревича. Второй пост - сразу ваш, яростно защищающий. Вот это есть на нашем форуме.
А про наших гадящих русских. Рядом со мной в толпе или не в толпе, я ни разу не замечала курящих людей. Раньше на улице видела, что курили, окурки бросали в урны. Ни разу не видела, чтобы под ноги. Сейчас на улице практически не вижу. Указ же был. Но изредка встречаю курящих. Тоже не видела, чтобы под ноги бросали. На отдыхе? Мы всегда собираем, если остается мусор, пакеты увозим. Те кто были рядом тоже. Может это как раз про круг общения? Вполне допускаю, что где то на смолино или на шершнях есть кучи мусора. Но что то сомневаюсь. На шершнях не была с детства. На смолино была за последние годы только в Березке. Нет там мусора вообще.
Не знаю, если вас не оскорбляют слова макаревича, ну принимайте их на себя. Нам не делайте замечаний, если мы не хотим, чтобы он о нас так отзывался. Ок?

Скорпиоша, правда напоминает выискивание врагов? Так то он друг. Любит и Россию и людей. )))

Natali_B, да нет, курят. Вчера из садика шли, по Кирова. Снег же тает. И столько бычков обнажается. Прям ужас. Я еще вчера отметила. Все сугробы прям истыканы бычками.
У нас правда и урн там очень мало, пока найдешь... Я свой мусор в сумку складываю и дома выкидываю, но делают это немногие конечно.

У нас некоторые мусор прям из окна выкидывают, из форточки. Я прям дурею. И не лень же им, открыть ее, убрать штору, дотянуться и кинуть. По мне так проще в ведро.

Да что там говорить. У меня в офисном здании, утром пришла, снизу 1 коробку кинули. Думаю ладно, обратно пойду, прихвачу, выкину. Обратно иду, уже добавили. И это за полдня!

Так что мусорт у нас огого как. Конечно не все, но ооочень многие.
Я связываю это еще и с тем, что урн мало. Не будет же он свой бычок в сумке нести? Покурил и выбросил. Конечно это ужасно и противно, я вообще против курения. Лучше бы он его съел конечно (шктка).

Belk@, ну может я не теми дорогами хожу 🙂 Или скорее всего на мужиков встречных не очень смотрю )) или в толпы с курящими не собираюсь (как тут было сказано). Но вообще да, согласна, когда снег сходит мусора очень много. Но потом в апреле все выметают, вычищают, все чисто красиво солнечно сразу. И потом же более менее чисто.
Belk@, ну вобщем прав да Макаревич, что у всех русских привычка гадить? Зря да я на него обиделась? ))

Natali_B
Belk@, ну может я не теми дорогами хожу 🙂 Или скорее всего на мужиков встречных не очень смотрю )) или в толпы с курящими не собираюсь (как тут было сказано). Но вообще да, согласна, когда снег сходит мусора очень много. Но потом в апреле все выметают, вычищают, все чисто красиво солнечно сразу. И потом же более менее чисто.
Belk@, ну вобщем прав да Макаревич, что у всех русских привычка гадить? Зря да я на него обиделась? ))

Да грязно у нас в городе.Ранней весной так вообще караул.Пока субботники не пройдут.Урн очень мало.Я жила год в городе Березники.Там на каждой урне мешок с мусором был.Понимаю ,что город маленький.Такое можно организовать.Но урн то хотя бы поставьте.Еще очень грязно рядом с баками большими для мусора во дворах.Сколько не звоню в ЖЭК не ругаюсь. Все равно срач.Не знаете куда позвонить поэтоиу поводу?В ЖЭКе ссылаются ,что уборкой должны занимать,те кто вывозит мусор.

Александр Македонский

1. Пост дочитал, поэтому и прошу разоблачений ... Кто все эти люди ? Можно поконкретнее.
2. Откуда Вы берете все эти ссылки ? И к чему это ? Это доказательства чего то или что ?  Не иначе как подсели плотно на Ылитные информресурсы. При чем сам ролик ни о чем, посмотрите там комментарии и видеоряд не соответствуют друг другу. Выкладывали ролик про ТВ СМИ, а сами охотно потребляете сделанные Ылитой продукты ...  🙂    

1.Все эти люди  глубокоуважаемое правительство нашей страны.
2. Вы Ылитный ресурс не узнаете, что ли? Это доказательство того, что людям парят мозги и "парящие" знают как это делается, есть цели и какими методами можно достичь этого "препарирования мозгов". Я комменты в ютубе не читаю принципиально, что грязь собирать. Кстати, политический ресурс, на котором сижу-данный форум, уж не знаю Ылитный для вас или нет. А про потребление, конечно потребляю, вместо разных "камеди" 😀

МаЛи
Что такое СМИ? Отражение и формирование действительности (видимо 86%):
https://www.youtube.com/v/A4e-6vG4NKo&index=9&list=PLvT56gmB4TQmyWMeJzmhZXjrX_3hUD32k
Сразу добавлю, да-да на Украине тоже пропаганда, только мы живем в России.

Ну ведь очень примитивный по посылу ролик 🙂 Берется самый ад нашего ТВ - Малахов, еще Малахов, Малышева и прочие - и добавляется Путин. Тем самым все они уравниваются.

МаЛи

Александр Македонский

1. Пост дочитал, поэтому и прошу разоблачений ... Кто все эти люди ? Можно поконкретнее.
2. Откуда Вы берете все эти ссылки ? И к чему это ? Это доказательства чего то или что ?  Не иначе как подсели плотно на Ылитные информресурсы. При чем сам ролик ни о чем, посмотрите там комментарии и видеоряд не соответствуют друг другу. Выкладывали ролик про ТВ СМИ, а сами охотно потребляете сделанные Ылитой продукты ...  🙂   

1.Все эти люди  глубокоуважаемое правительство нашей страны.
2. Вы Ылитный ресурс не узнаете, что ли? Это доказательство того, что людям парят мозги и "парящие" знают как это делается, есть цели и какими методами можно достичь этого "препарирования мозгов". Я комменты в ютубе не читаю принципиально, что грязь собирать. Кстати, политический ресурс, на котором сижу-данный форум, уж не знаю Ылитный для вас или нет. А про потребление, конечно потребляю, вместо разных "камеди" 😀

1. Понятно, что в Правительстве есть люди, которые хотят приобрести дополнительные имущественные блага для себя, используя свое служебное положение.
Но чтоб так формулировать: Ежу понятно,что США будет действовать в своих интересах и будет пытаться сохранять сферы влияния. Только сильной Россию не хотят видеть совсем другие люди.
Т.е. целенаправленно стараться сделать Россию слабой (еще и похлеще США), типичный пример Ылитных тезисов. Основной мотив людей, причастных к коррупции, личное обогощение. Ослабление власти и ее дискредитация в данном случае идет дополнительным фактором (не самоцель это), к которому они относятся безразлично или не придавют этой составляющей сущетсвенную роль. США же целенаправленно хотят ослабить Россию, от слова целенаправленно, понятно что исходя из своих геополитических интересов. Поэтому такие Ылитные сравнения не корректны, при этом идет подмена логической цепи.
2. Доказательства чего ? Что Малахов прикольно танцует ?  Это ролик по Вашему доказательство ? По моему, подборка нужных кадров и все. 

Каждый по уровню выбирает, что смотреть. Я так понимаю, Вы всех 86% граждан страны, разделяющих курс внешней политики государства, в поклонники ДОМА 2 записали и танцев Малахова ?

Да еще и верующих оскробляете данным роликом, приводя в таком ряду кадры церковной службы ...

Ылитная логика в чистом виде ...

Такое ощущение, что у Ылиты от просмотра данного видеоряда радость пробуждается и рукоплескание ... Как то мелковато  ... )

Будьте внимательны, долгое нахождение на Ылитных информресурсах может влечь необратимые последствия ...

Александр Македонский

МаЛи

Александр Македонский

1. Пост дочитал, поэтому и прошу разоблачений ... Кто все эти люди ? Можно поконкретнее.
2. Откуда Вы берете все эти ссылки ? И к чему это ? Это доказательства чего то или что ?  Не иначе как подсели плотно на Ылитные информресурсы. При чем сам ролик ни о чем, посмотрите там комментарии и видеоряд не соответствуют друг другу. Выкладывали ролик про ТВ СМИ, а сами охотно потребляете сделанные Ылитой продукты ...  🙂   

1.Все эти люди  глубокоуважаемое правительство нашей страны.
2. Вы Ылитный ресурс не узнаете, что ли? Это доказательство того, что людям парят мозги и "парящие" знают как это делается, есть цели и какими методами можно достичь этого "препарирования мозгов". Я комменты в ютубе не читаю принципиально, что грязь собирать. Кстати, политический ресурс, на котором сижу-данный форум, уж не знаю Ылитный для вас или нет. А про потребление, конечно потребляю, вместо разных "камеди" 😀

1. Понятно, что в Правительстве есть люди, которые хотят приобрести дополнительные имущественные блага для себя, используя свое служебное положение.
Но чтоб так формулировать: Ежу понятно,что США будет действовать в своих интересах и будет пытаться сохранять сферы влияния. Только сильной Россию не хотят видеть совсем другие люди.
Т.е. целенаправленно стараться сделать Россию слабой (еще и похлеще США), типичный пример Ылитных тезисов. Основной мотив людей, причастных к коррупции, личное обогощение. Ослабление власти и ее дискредитация в данном случае идет дополнительным фактором (не самоцель это), к которому они относятся безразлично или не придавют этой составляющей сущетсвенную роль. США же целенаправленно хотят ослабить Россию, от слова целенаправленно, понятно что исходя из своих геополитических интересов. Поэтому такие Ылитные сравнения не корректны, при этом идет подмена логической цепи.
2. Доказательства чего ? Что Малахов прикольно танцует ?  Это ролик по Вашему доказательство ? По моему, подборка нужных кадров и все. 

Каждый по уровню выбирает, что смотреть. Я так понимаю, Вы всех 86% граждан страны, разделяющих курс внешней политики государства, в поклонники ДОМА 2 записали и танцев Малахова ?

Да еще и верующих оскробляете данным роликом, приводя в таком ряду кадры церковной службы ...

Ылитная логика в чистом виде ...

Такое ощущение, что у Ылиты от просмотра данного видеоряда радость пробуждается и рукоплескание ... Как то мелковато  ... )

Будьте внимательны, долгое нахождение на Ылитных информресурсах может влечь необратимые последствия ...

Прочитала Ваш п.2. Действительно настолько все плохо у них? Сама тот ролик даже смотреть не пошла, в этих дискуссиях у нас все по кругу, все одно и тоже, уже даже не интересно. И еще потом жалуются, что таких великих людей как Макаревич напрасно обижают? Так они все этим грешат, от Ылиты, через Макаревича, и до местных. Все же мы одинаковые, смотрим Д2, Малахова, Малахова, и Малышеву )))) Че с нами церемониться ))

МаЛи

Александр Македонский

МаЛи
Ежу понятно,что СШП будет действовать в своих интересах и будет пытаться сохранять сферы влияния. Только сильной Россию не хотят видеть совсем другие люди.

🙂 откройте завесу тайны (Нава...ый)?

вы не дочитали пост...повторю для вас еще раз, те кто не может обеспечить производственную и продовольственную безопасность...

Александр Македонский

Женьшень
МаЛи,Ролик - супер!  :mrgreen:

А вот меня не впечатлил, подобранный набор картинок в определенном ракурсе с определенным посылом ...
Что он несет в себе ? Что СМИ влиляют на сознание людей, так тут ничего нового. Думать головой надо в первую очередь. А СМИ - на то они и СМИ.
Ну и как то некорректно по такому созданному ролику давать оценку 86% населения страны. Как Вы считаете ? 

откуда мысли брать? а для кого они это делают и кто нам на форумах про всяких снегирей рассказывает? явно не для себя же)))
Может вас этот впечатлит, тут со словами...самого Киселева, только обязательно последние 30 секунд посмотрите: https://www.youtube.com/watch?v=EPsdlLBQCrY

МаЛи, ну неубедительный ролик, честно. Надергано что-то где-то и к другим словам приляпано. Шито белыми нитками.

Макаревича всю жизнь считала конформистом, приспособленцем. Под старость решил к другим приспособиться) дешевая популярность зарабатывает.
Кстати считаю что он татар оскорбил) ОНи ж по его словам научили русских гадить

а вот без купюр (выкладывала уже)
http://ok.ru/video/6907036968

Считаю НЕприемлимым для публичного человека, политика, лидера оопозиции такие высказывания
Так же как и некоторые научные сотрудники, экономисты (это я Пионтковского и Иларионова имею в виду) позволяют себе выражения типа Лугандония, и это еще не самая жесть. Это ли не гадость? Вот уж точно, не интеллигенция, не элита, а отрыжка

Если Макаревич обобщает вот так - значит, не надо давать Макаревичу зарабатывать в нашей стране. Другой артист уехал жить в Канаду, при этом оплевал и свою родную страну, и население (можно же было уехать, не хлопая дверью), а его после этого приглашают сниматься в "Левиафане", снятом за ГОСУДАРСТВЕННЫЕ деньги.
Приехал к нам в гости дядюшка из Магнитогорска 82 лет и в означенный час деловито оседлал стул:"На каком канале у вас Дом2 ? Как, вы не смотрите? А Поле Чудес?"
Бедные наши старики, которых "оппозиционерка" Ксюша Собчак подсадила на дуроскоп.
От кого обществу больше вреда? От Макаревича, что в открытую ляпает, что думает (или ляпает то, что от него хотят услышать). Или от долгоиграющих отравителей, которым деньги не пахнут? Разумеется, возмущаться надо и очень громко. Если будем громко возмущаться, макаревичи и урганты научатся вовремя прикусывать свои языки, а вредоносные передачи ТВ-начальство наконец закроет.

Александр Македонский
1. Понятно, что в Правительстве есть люди, которые хотят приобрести дополнительные имущественные блага для себя, используя свое служебное положение.
Но чтоб так формулировать: Ежу понятно,что США будет действовать в своих интересах и будет пытаться сохранять сферы влияния. Только сильной Россию не хотят видеть совсем другие люди.
Т.е. целенаправленно стараться сделать Россию слабой (еще и похлеще США), типичный пример Ылитных тезисов. Основной мотив людей, причастных к коррупции, личное обогощение. Ослабление власти и ее дискредитация в данном случае идет дополнительным фактором (не самоцель это), к которому они относятся безразлично или не придавют этой составляющей сущетсвенную роль. США же целенаправленно хотят ослабить Россию, от слова целенаправленно, понятно что исходя из своих геополитических интересов. Поэтому такие Ылитные сравнения не корректны, при этом идет подмена логической цепи.
2. Доказательства чего ? Что Малахов прикольно танцует ?  Это ролик по Вашему доказательство ? По моему, подборка нужных кадров и все.  

Каждый по уровню выбирает, что смотреть. Я так понимаю, Вы всех 86% граждан страны, разделяющих курс внешней политики государства, в поклонники ДОМА 2 записали и танцев Малахова ?

Да еще и верующих оскробляете данным роликом, приводя в таком ряду кадры церковной службы ...

Ылитная логика в чистом виде ...

Такое ощущение, что у Ылиты от просмотра данного видеоряда радость пробуждается и рукоплескание ... Как то мелковато  ... )

Будьте внимательны, долгое нахождение на Ылитных информресурсах может влечь необратимые последствия ...

1. А вот мне как-то в меньшей степени интересно, что там хотят наши заокеанские враги (наверное, они открыто где-то заявили о своих планах, а я не знаю, если это не ваши домыслы),
а в большей интересует, что творится здесь у меня под носом в моей собственной стране. С СШП пусть агентура разбирается зачем народу эти страхи транслировать? А вот с темой, кто случайно, не придавая этому существенную роль, нужно разбираться здесь и сейчас, иначе байки про США скоро уже работать не будут. Так что это в вашей логической цепи подмена понятий.
2. Вы там, кроме Малахова и его танцев Киселева не заметили, все эти танцы-дело 10, а вот про новости перевертыши, это то, что мне очень не нравится, особенно в свете того, что он сам говорит о профессии журналиста.
Верующих больше должно оскорблять вот такое: http://www.znak.com/urfo/news/2015-03-04/1036314.html

А что там с необратимыми последствиями? Кольчугу одену, на табуретку залезу и начну кричать       "Войны зависят от славы, и часто ложь, которой поверили, становится истиной. :-D"

DeLaCroix,вредоносные передачи и прочее, прекратятся тогда,когда люди перестанут проявлять к этому интерес. А пока это рейтинги.

Лично я хочу сказать спасибо нашему правительству, за то, что исчезли с экранов некоторые идиотские мультфильмы-на полном серьезе!

А Никелодион исчез из вещания Дом.ру?

Taina, в интерсвязи его уже давно нет, чему я очень рада

tana33,у меня тоже Интерсвязь,чему я рада). А вот остальные его тоже не вещают,интересно..

Taina, нет, не исчез(
У родителей Уралуником - тоже никуда канал этот не делся, как вещал, так и вещает.

Moonstone,оч жаль.

Natali_B,да вряд ли у всех. У половины точно. Причем они не относятся к совсем уж низшим слоям населения. Вполне себе на вид нормльные люди, но выбросить сигарету из мшины или пачку пустую на тротуар не считают делом плохим.

Макаревича я не люблю. И до его выссказываний не любила.

О, а люди телек то смотрят.
Я вот дажн и не зню что где идет. Т к не смотрю его

Belk@,это детский канал (был).

Taina
alst,у нас мусорят много,чего уж скрывать)) у нас курят в толпе среди детей почти и бычки тут же кидают,а уж водоемы бедные...Может в других странах и так же,смотря с какими сравнивать, наверное.
Михалков как то высказался,что женщины это существа второго сорта)) давайте его игнорировать всеми женщинами. 🙂

Как вы лихо под одну гребенку всех 🙂 А вы видели как в той же Турции немцы курят на пляжах, им вообще глубоко фиолетово кто рядом - дети, пожилые люди, русские дети, немецкие дети - пофиг, он почти им в лицо выдыхае, а чО, отдыхает европа так, как им хочется. А как немецкие подростки со своей бабушкой в глиняные горшки для мусора на пляже камушки кидают, гальку, кто попадет, горшок разбивается под общее лошадиное ржание. И пьют так, что до номера ползут в полуспущеных штанах аж жо вываливается, и дети их позволяют в аниматоров стаканчиками пластиковыми кидаться - ну сплошь культура, любовь к порядку и чистоте. Я это вижу своими глазами из года в год. При этом европейцев не называют гадливыми, нечистоплотными, ущербными или еще кем-нибудь.
Это я к чему, что да, есть и у нас кто гадит, кто бухает, кто ведет себя как быдло, но и европейцы те же есть, кто гадит и бухает до поросячьего визга, но многие я знаю, и мы в том числе, после себя мусор вывозят с того же озера. И не надо обобщать и делать это чертой чисто русской.

Элен,не всех)) читайте дальше  🙂
К слову сказать,я не слежу за высказыванием отдельно взятых европейцев о своих соотечественниках и за нашими  не слежу с пристрастием).Не выложили бы ссылку на Макаревича,никто бы сейчас про мусор не обсуждал)) жили бы просто среди него да и все)..да и пообсуждали и опять живем среди всплывающих по весне собачих какашек).

А пляжей я в Турции разных видела и оборудованных и диких,столько мусора, столько возле наших водоемов там нет.Я честно говоря там вообще его не наблюдала.Или убирают настолько хорошо или не мусорят столько.

раз уж речь про свинство пошла, то не могу сдержаться как меня раздражают наши сабаководы, 95% говно за собой не убирают, выгуливают собак на детской площадке!
может еще и тут немцев приплетете что они виноваты?

AquaLedi, на Кипре миловидных европейцев с собачками полно. и эти собачки гадят вдоль набережной. так что дело не в людях, а в законах. накажи собаководов рублем, ситуация сразу изменится.

ekkle, при чем тут кипр или еще кто, вам от этого легче быть свиньями что ли, не одни мы такие?