22 июля 2015, 05:46
Ну, десантники такое точно терпеть не будут ))
А что вообще в России делается
22 июля 2015, 06:10
Хотят сами подставиться, чтобы потом иметь возможность повыть на весь мир? ))
22 июля 2015, 06:13
Парад мазохистов может будет?
22 июля 2015, 07:45
Россия хорошеет и уверена в себе
Русские люди больше не мечтают стать «как на Западе». Они хотят жить по-своему на своей земле. Они никому не угрожают и не терпят, когда их поучают. Шэрон Теннисон (США) делится впечатлениями от недавней поездки по России.
«За 32 года поездок по России я никогда не видела ее такой обихоженной и такой уверенной в себе, как сейчас»
Основательница и президент Центра гражданских инициатив (Center for Citizen Initiatives) Шэрон Теннисон пришла в «народную дипломатию» в начале 1980-х годов, когда многие и в США, и в СССР были напуганы новым витком «холодной войны».
C 1983-го развивает контакты между гражданами двух стран - как человеческие, так и деловые в области образования, здравоохранения, сельского хозяйства, экологии. Всю страну объездила десятки раз. В июне 2015 года она привезла в Россию новую группу народных дипломатов. Американские граждане-миротворцы побывали в Москве, Екатеринбурге, Волгограде и Санкт-Петербурге.
Волгоград. Русские хозяева и американские гости после дискуссии. "В прошлый раз, когда я останавливалась в этой гостинице, она была развалюхой", - рассказывает RI Шэрон Теннисон (в центре в первом ряду) | Фото предоставлено Ш. Теннисон
Ниже ее впечатления от поездки:
--- В нашу группу из 20 граждан-дипломатов входили очень разные люди.
Были среди нас и такие, кто НИ РАЗУ В ЖИЗНИ не был в России. Для них это путешествие было одним сплошным открытием: новые лица, разговоры, походы в гости, знакомства с предприятиями – и так каждые несколько часов на протяжении всей поездки. Можно только позавидовать тем, кто впервые узнал Россию.
А вот те, кто бывал здесь и раньше, оказались потрясены тем, как изменилась страна и люди со времен предыдущей поездки.
Присоединилось к нашей группе и несколько человек, которые ездят в Россию часто. Но даже и для них этот визит стал подтверждением того, что перемены к лучшему в России не прекращаются.
Ну, а мне было, прежде всего, интересно наблюдать за тем, как простые и не очень простые россияне относятся к санкциям и к потере торговых партнеров из Европы. Прямо скажем, у разных людей отношение разное. Ниже я постараюсь обобщить наиболее часто встречавшиеся мне мнения русских людей.
1. Самым потрясающим для меня было наблюдать, как гибко они приспосабливаются к тому, что лишились привычных долгосрочных рынков и партнеров в Европе – и как справляются с падением рубля почти вдвое в конце прошлого года.
Конечно, всех волновало, насколько долго затянется такая ситуация, но я ни разу не встретилась с чем-то похожим на страх или панику. В отличие от нас, россияне знают, что такое по-настоящему плохие времена. Так что, в свете их исторического опыта, сегодняшние трудности это мелочи.
2. Далее. Насколько здоровой и динамичной выглядит сегодня Россия. Я уже на протяжении 32-х лет езжу по всей стране. Никогда раньше у меня не было впечатления, что там настолько все в порядке, как в этот раз. Никак не скажешь, что это изолированная страна, караемая санкциями. Россия производит впечатление здоровой, динамичной страны, устремленной в будущее.
3. У россиян появилось чувство национальной гордости, которого я раньше не замечала. Сегодня они и к себе относятся с уважением, и к своей стране. А вот в былые времена они скорее производили впечатление людей, страдающих комплексами и озабоченных самокопанием.
4. Здания в России – начиная от особняков 18-го века и заканчивая современными небоскребами – находятся на редкость в хорошем состоянии. Я просто не помню, чтобы улицы и тротуары были настолько чистыми.
По городам мы передвигались метро, микроавтобусами и автомобилями. Из города в город переезжали на поездах и иногда на машинах. Наконец-то и шоссе, и дороги в городах в хорошем состоянии. Разметка, пожалуй, стала не хуже, чем у нас. Мне это было в диковинку. А водители теперь пропускают пешеходов!
Нам встретилось совсем не много обветшавших зданий, за исключением, разве что, частного сектора в Волгограде. Российские деревни исчезают, что сильно огорчает людей, приверженных сельским традициям. «Хрущевки» сносят, а на их месте появляются элегантные жилые комплексы. Это я наблюдала в каждом из городов. В Екатеринбурге, глядя из одной точки, я насчитала 19 строительных кранов.
5. Красота и русский классицизм вернулись в Россию. После убожества советского периода и развала 1990-х российские архитекторы и дизайнеры вернулись к классическим стилям строительства и украшения зданий.
6. Мне показалось, что русские люди обрели себя. Они больше не хотят стать «как на Западе», то есть похожими на американцев или европейцев или кого бы то ни было еще. Им нравится быть русскими и жить в России.
Я думаю, что это объясняется тем, что они наконец-то определились со своей национальной идеей, а именно, сочетанием возрождения традиций царских времен, включая возрождение Православия, привычкой к развитой социальной сфере, идущей из советских времен, и гордостью за достижения уже современной России – от успехов в науке до усиления позиций на мировой арене.
Вопросом о том, какой быть России, они были озабочены с 1980-х годов, а, возможно, и раньше. На сегодняшний день, по крайней мере, они, кажется, успокоились.
7. Россияне открыто и честно говорят о том, что у них еще много нерешенных проблем. Им нужно повышать гражданскую ответственность, укреплять правопорядок и законопослушание, совершенствовать здравоохранение, развивать демократию и ставить под контроль коррупцию.
8. Россияне понимают, что их страна возвращается в ряды влиятельных держав на мировой арене, но я не заметила там какой-то жажды господства. Они хотят быть частью развивающегося многополярного мира, где государства сотрудничают, а не соперничают, разбившись на блоки.
И я согласна с ними в том, что это единственный разумный путь на данном повороте эволюции человечества. Русские остаются скромными людьми, у них совсем нет тяги ни к самовозвеличиванию, ни к исключительности. Вы это чувствуете, и изучая официальные заявления, и общаясь с людьми.
9. Русские люди до сих пор до конца не решили, какая система устройства жизни подходит им лучше всего. Американская Демократия? Нет! Развитой социализм? Нет! Полноценный капитализм? Тоже нет! Развитие частной инициативы? Определенно - да!
Мне кажется, они ищут какого-то сочетания, но так, чтобы не растерять преимуществ своего великолепного образования, культуры, заботы о детях, пенсионерах, инвалидах и проч.
10. Политическая система. Ясности тут у них все еще нет. Но, по крайней мере, на данный момент они удовлетворены своим нынешним состоянием. Согласно опросу общественного мнения Левада Центра, рейтинг доверия к Путину составляет 89%. Скорее всего, выше нет ни у одного другого главы государства в мире.
Есть ли люди, которые не любят Путина и считают, что он должен оставить пост президента, уступив место кому-нибудь помоложе и без кагэбистского прошлого? Конечно!
Чаще всего такие люди встречаются среди молодых образованных мужчин в крупных городах, которые считают Путина корнем всех проблем, с которыми Россия столкнулась в мире. Со многими я подолгу разговаривала. По-моему, они не совсем правильно понимают, как устроен современный мир.
Они составляют незначительное меньшинство. Но хорошо, что российское общество дает им право на другую точку зрения – хотя большинство с ней и несогласно.
11. Личные свободы. У россиян есть все те свободы, которые им необходимы. Вспоминая коммунизм, они счастливы, что могут свободно путешествовать по миру, никто не вмешивается в их частную жизнь, они чувствуют себя в безопасности на улицах, работают, где хотят, живут, где им нравится, дают образование детям по своему усмотрению, читают, что хотят, сами выбирают себе друзей. Короче говоря, они рады, что живут в России нормальной жизнью.
Есть русские, которые мечтают о больших свободах. И это тоже хорошо для общества. Но я не отношу к их числу тех, кто кощунствует в соборах. Русским чужд эксгибиционизм в любых проявлениях.
12. Что бы русские хотели поменять у себя в стране? Во-первых, они хотели бы платить меньше налогов, реже сталкиваться с коррупцией и бюрократией, и иметь более благоприятные условия для частного бизнеса. Они хотели бы больше порядка и эффективности в общественной сфере. Они хотели бы найти пути для внедрения инноваций и развития своей экономики.
13. Россияне хотят построить счастливое общество для себя и для всех, кто захочет жить у них в стране. Но они не терпят, когда чужаки начинают учить их, как жить. И они говорят об этом крайне откровенно: если вы приехали в Россию, то учите язык, соблюдайте российские законы, работайте и зарабатывайте. Не нужно ехать в Россию, чтобы изменить ее. Это дело самих русских, а не иностранцев.
14. Русские хотели бы участвовать и в создании более справедливого мира, в котором были бы и возможности для развития, и забота о слабых.
15. Россияне, их руководство в Кремле не испытывают НИ МАЛЕЙШЕГО желания приращивать земли. Они понимают, что ничто не принесет им больше вреда, чем оказаться в единой стране с озлобленными эстонцами, латышами и украинцами.
Кроме того, у России полно своих неосвоенных земель. У них больше чем достаточно ресурсов, как минимум, на ближайшие 50 лет. А что касается Крыма, то они и крымчане веками были одним народом. И если бы не выходка Хрущева, который передал Крым Украине в 1954 году, не спросив крымчан, то Крым так и оставался бы русской землей.
А вся болтовня о том, что Россия, мол, хочет возродить советское пространство, включая Украину, есть чистой воды фальшивка, изобретенная тем, кто боится конкурентоспособной России на мировой арене.
http://www.russiaotherpointsofview.com/2015/07/perspectives-on-russia-june-2015.html
Русские люди больше не мечтают стать «как на Западе». Они хотят жить по-своему на своей земле. Они никому не угрожают и не терпят, когда их поучают. Шэрон Теннисон (США) делится впечатлениями от недавней поездки по России.
«За 32 года поездок по России я никогда не видела ее такой обихоженной и такой уверенной в себе, как сейчас»
Основательница и президент Центра гражданских инициатив (Center for Citizen Initiatives) Шэрон Теннисон пришла в «народную дипломатию» в начале 1980-х годов, когда многие и в США, и в СССР были напуганы новым витком «холодной войны».
C 1983-го развивает контакты между гражданами двух стран - как человеческие, так и деловые в области образования, здравоохранения, сельского хозяйства, экологии. Всю страну объездила десятки раз. В июне 2015 года она привезла в Россию новую группу народных дипломатов. Американские граждане-миротворцы побывали в Москве, Екатеринбурге, Волгограде и Санкт-Петербурге.
Волгоград. Русские хозяева и американские гости после дискуссии. "В прошлый раз, когда я останавливалась в этой гостинице, она была развалюхой", - рассказывает RI Шэрон Теннисон (в центре в первом ряду) | Фото предоставлено Ш. Теннисон
Ниже ее впечатления от поездки:
--- В нашу группу из 20 граждан-дипломатов входили очень разные люди.
Были среди нас и такие, кто НИ РАЗУ В ЖИЗНИ не был в России. Для них это путешествие было одним сплошным открытием: новые лица, разговоры, походы в гости, знакомства с предприятиями – и так каждые несколько часов на протяжении всей поездки. Можно только позавидовать тем, кто впервые узнал Россию.
А вот те, кто бывал здесь и раньше, оказались потрясены тем, как изменилась страна и люди со времен предыдущей поездки.
Присоединилось к нашей группе и несколько человек, которые ездят в Россию часто. Но даже и для них этот визит стал подтверждением того, что перемены к лучшему в России не прекращаются.
Ну, а мне было, прежде всего, интересно наблюдать за тем, как простые и не очень простые россияне относятся к санкциям и к потере торговых партнеров из Европы. Прямо скажем, у разных людей отношение разное. Ниже я постараюсь обобщить наиболее часто встречавшиеся мне мнения русских людей.
1. Самым потрясающим для меня было наблюдать, как гибко они приспосабливаются к тому, что лишились привычных долгосрочных рынков и партнеров в Европе – и как справляются с падением рубля почти вдвое в конце прошлого года.
Конечно, всех волновало, насколько долго затянется такая ситуация, но я ни разу не встретилась с чем-то похожим на страх или панику. В отличие от нас, россияне знают, что такое по-настоящему плохие времена. Так что, в свете их исторического опыта, сегодняшние трудности это мелочи.
2. Далее. Насколько здоровой и динамичной выглядит сегодня Россия. Я уже на протяжении 32-х лет езжу по всей стране. Никогда раньше у меня не было впечатления, что там настолько все в порядке, как в этот раз. Никак не скажешь, что это изолированная страна, караемая санкциями. Россия производит впечатление здоровой, динамичной страны, устремленной в будущее.
3. У россиян появилось чувство национальной гордости, которого я раньше не замечала. Сегодня они и к себе относятся с уважением, и к своей стране. А вот в былые времена они скорее производили впечатление людей, страдающих комплексами и озабоченных самокопанием.
4. Здания в России – начиная от особняков 18-го века и заканчивая современными небоскребами – находятся на редкость в хорошем состоянии. Я просто не помню, чтобы улицы и тротуары были настолько чистыми.
По городам мы передвигались метро, микроавтобусами и автомобилями. Из города в город переезжали на поездах и иногда на машинах. Наконец-то и шоссе, и дороги в городах в хорошем состоянии. Разметка, пожалуй, стала не хуже, чем у нас. Мне это было в диковинку. А водители теперь пропускают пешеходов!
Нам встретилось совсем не много обветшавших зданий, за исключением, разве что, частного сектора в Волгограде. Российские деревни исчезают, что сильно огорчает людей, приверженных сельским традициям. «Хрущевки» сносят, а на их месте появляются элегантные жилые комплексы. Это я наблюдала в каждом из городов. В Екатеринбурге, глядя из одной точки, я насчитала 19 строительных кранов.
5. Красота и русский классицизм вернулись в Россию. После убожества советского периода и развала 1990-х российские архитекторы и дизайнеры вернулись к классическим стилям строительства и украшения зданий.
6. Мне показалось, что русские люди обрели себя. Они больше не хотят стать «как на Западе», то есть похожими на американцев или европейцев или кого бы то ни было еще. Им нравится быть русскими и жить в России.
Я думаю, что это объясняется тем, что они наконец-то определились со своей национальной идеей, а именно, сочетанием возрождения традиций царских времен, включая возрождение Православия, привычкой к развитой социальной сфере, идущей из советских времен, и гордостью за достижения уже современной России – от успехов в науке до усиления позиций на мировой арене.
Вопросом о том, какой быть России, они были озабочены с 1980-х годов, а, возможно, и раньше. На сегодняшний день, по крайней мере, они, кажется, успокоились.
7. Россияне открыто и честно говорят о том, что у них еще много нерешенных проблем. Им нужно повышать гражданскую ответственность, укреплять правопорядок и законопослушание, совершенствовать здравоохранение, развивать демократию и ставить под контроль коррупцию.
8. Россияне понимают, что их страна возвращается в ряды влиятельных держав на мировой арене, но я не заметила там какой-то жажды господства. Они хотят быть частью развивающегося многополярного мира, где государства сотрудничают, а не соперничают, разбившись на блоки.
И я согласна с ними в том, что это единственный разумный путь на данном повороте эволюции человечества. Русские остаются скромными людьми, у них совсем нет тяги ни к самовозвеличиванию, ни к исключительности. Вы это чувствуете, и изучая официальные заявления, и общаясь с людьми.
9. Русские люди до сих пор до конца не решили, какая система устройства жизни подходит им лучше всего. Американская Демократия? Нет! Развитой социализм? Нет! Полноценный капитализм? Тоже нет! Развитие частной инициативы? Определенно - да!
Мне кажется, они ищут какого-то сочетания, но так, чтобы не растерять преимуществ своего великолепного образования, культуры, заботы о детях, пенсионерах, инвалидах и проч.
10. Политическая система. Ясности тут у них все еще нет. Но, по крайней мере, на данный момент они удовлетворены своим нынешним состоянием. Согласно опросу общественного мнения Левада Центра, рейтинг доверия к Путину составляет 89%. Скорее всего, выше нет ни у одного другого главы государства в мире.
Есть ли люди, которые не любят Путина и считают, что он должен оставить пост президента, уступив место кому-нибудь помоложе и без кагэбистского прошлого? Конечно!
Чаще всего такие люди встречаются среди молодых образованных мужчин в крупных городах, которые считают Путина корнем всех проблем, с которыми Россия столкнулась в мире. Со многими я подолгу разговаривала. По-моему, они не совсем правильно понимают, как устроен современный мир.
Они составляют незначительное меньшинство. Но хорошо, что российское общество дает им право на другую точку зрения – хотя большинство с ней и несогласно.
11. Личные свободы. У россиян есть все те свободы, которые им необходимы. Вспоминая коммунизм, они счастливы, что могут свободно путешествовать по миру, никто не вмешивается в их частную жизнь, они чувствуют себя в безопасности на улицах, работают, где хотят, живут, где им нравится, дают образование детям по своему усмотрению, читают, что хотят, сами выбирают себе друзей. Короче говоря, они рады, что живут в России нормальной жизнью.
Есть русские, которые мечтают о больших свободах. И это тоже хорошо для общества. Но я не отношу к их числу тех, кто кощунствует в соборах. Русским чужд эксгибиционизм в любых проявлениях.
12. Что бы русские хотели поменять у себя в стране? Во-первых, они хотели бы платить меньше налогов, реже сталкиваться с коррупцией и бюрократией, и иметь более благоприятные условия для частного бизнеса. Они хотели бы больше порядка и эффективности в общественной сфере. Они хотели бы найти пути для внедрения инноваций и развития своей экономики.
13. Россияне хотят построить счастливое общество для себя и для всех, кто захочет жить у них в стране. Но они не терпят, когда чужаки начинают учить их, как жить. И они говорят об этом крайне откровенно: если вы приехали в Россию, то учите язык, соблюдайте российские законы, работайте и зарабатывайте. Не нужно ехать в Россию, чтобы изменить ее. Это дело самих русских, а не иностранцев.
14. Русские хотели бы участвовать и в создании более справедливого мира, в котором были бы и возможности для развития, и забота о слабых.
15. Россияне, их руководство в Кремле не испытывают НИ МАЛЕЙШЕГО желания приращивать земли. Они понимают, что ничто не принесет им больше вреда, чем оказаться в единой стране с озлобленными эстонцами, латышами и украинцами.
Кроме того, у России полно своих неосвоенных земель. У них больше чем достаточно ресурсов, как минимум, на ближайшие 50 лет. А что касается Крыма, то они и крымчане веками были одним народом. И если бы не выходка Хрущева, который передал Крым Украине в 1954 году, не спросив крымчан, то Крым так и оставался бы русской землей.
А вся болтовня о том, что Россия, мол, хочет возродить советское пространство, включая Украину, есть чистой воды фальшивка, изобретенная тем, кто боится конкурентоспособной России на мировой арене.
http://www.russiaotherpointsofview.com/2015/07/perspectives-on-russia-june-2015.html
22 июля 2015, 08:41
ИринаW, со многим согласна. Даже с большинством пунктов.
Она конечно немного перегнула про отсутствие развалюх и хорошие дороги, но возможно в этих городах действительно неплохие дороги, не знаю.
Она конечно немного перегнула про отсутствие развалюх и хорошие дороги, но возможно в этих городах действительно неплохие дороги, не знаю.
22 июля 2015, 09:03
Belk@Про дороги и дома даже сильно перегнула.У нас дача в Шумово.Дорога местами там не просто плохая а ужасная.Ну и в поселке дома очень убогие.Хотя раньше был совхоз.Благо школу сохранили и дети учатся.
ИринаW, со многим согласна. Даже с большинством пунктов.
Она конечно немного перегнула про отсутствие развалюх и хорошие дороги, но возможно в этих городах действительно неплохие дороги, не знаю.
22 июля 2015, 09:13
Завтра в Крым с двухдневным визитом прилетает французская парламентская делегация, состоящая из десяти депутатов Национального собрания и сенатора. Для РФ этот визит станет своеобразным дипломатическим прорывом — никогда еще с момента присоединения полуострова его не посещала столь представительная делегация парламентариев одной из ключевых стран ЕС.
Подробнее: http://www.kommersant.ru/doc/2773221
Подробнее: http://www.kommersant.ru/doc/2773221
22 июля 2015, 09:15
палитра
В мэрию Архангельска подана заявка о гей-параде в День ВДВ
Заявка о проведении в Архангельске гей-парада в поддержку толерантного отношения и соблюдения прав и свобод лиц гомосексуальной ориентации и гендерных меньшинств сегодня была подана в городскую мэрию...
Ранее, в начале июля мэр Архангельска Виктор Павленко заявил о готовности разрешить проведение гей-парада, но именно в День ВДВ.
http://www.ridus.ru/news/191714
Да была уже такая провокация два года назад в Питере:
http://www.youtube.com/watch?v=dlH0STLJR1I
22 июля 2015, 09:31
Вот за этот случай мне очень стыдно за свою страну.Позор всем верхушкам,кто в ответе за наших детей который пошли родину защищать.Ненавижу всех кто причастен к их гибели.
ИХ ФАМИЛИИ ЗА ЭТИ ДНИ НЕ ПРОИЗНЕСЛИ НИ НА ОДНОМ ФЕДЕРАЛЬНОМ КАНАЛЕ.
1. Шайхулин Р., 05.10.1994
2. Судникович В., 04.01.1995
3. Полегенько А., 17.01.1997
4. Юмагулов Р., 29.05.1991
5. Игнатенко М., 20.01.1996
6. Филянин И., 24.07.1996
7. Иванов М., 22.10.1996
8. Чемезов В., 19.10.1996
9. Вахрушев С.
10. Филатов С., 18.08.1996
11. Алтынбаев Р., 14.06.1994
12. Кених Д., 16.11.1996
13. Грицков А., 30.01.1996
14. Белов Е., 12.03.1995
15. Нафиков В., 21.09.1996
16. Кортусов О., 16.03.96
17. Шокаев А., 11.05.94
18. Герман Е. 30.07.95
19. Мамлиев Ф., 09.02.96
20. Решетников А., 30.09.96
21. Игошев М., 04.06.96
22. Шингареев А., 24.04.97
23. Ломаев В. 29.01.97.
Пятерых сегодня хоронят в Омске. Двоих в Новосибирске. В Оренбургской области сегодня объявлен траур. Еще их повезли в Иркутск, в Башкирию, в Санкт-Петербург. Плачут по всей стране. Но для федеральных каналов это больше не тема. "Правый сектор идет к Европе. Украинские власти не могут справиться с радикалами". С этого начинаются их проклятые новости. А про погибших парней в этих новостях уже ни слова. Вот в эти минуты в Омске идут похороны. Уже вторые за день. Но оттуда нет ничего. Никаких прямых включений. А я же очень хорошо помню, как день напролет по России-24 транслировали похороны Мозгового. Как без конца давали микрофон близким, друзьям, местным жителям, как они в этот микрофон плакали, что каким он был замечательным и прекрасным заступником и защитником. Про парней из родной российской армии, которые, между прочим, фанатично хотели служить в войсках ВДВ, за эти дни по федеральным каналам не передали, не процитировали ни одного живого отклика, соболезнования от живых сочувствующих людей.
Они почему не хотят сказать об этом на своих федеральных каналах с их многомиллионной аудиторией? Они почему не хотят рассказать хоть что-то человеческое об этих ребятах и предложить стране - может она тоже захочет им помочь, помимо того единовременного пособия, которое их семьи получат от государства, но получат не сразу же? Я про них больше ничего не хочу говорить. Пусть они как-то живут со всеми своими позорными установками. Я только хочу сказать парням: прощайте. И еще в память о них опубликовать вот эту фотографию, которую нашла на страничке одного из них, Сергея Филатова. Сам он второй справа в последнем ряду. А на переднем плане Валерий Ломаев из Санкт-Петербурга. Он тоже погиб. Снимок сделан 12 июля, за несколько часов трагедии, в той самой казарме.
ИХ ФАМИЛИИ ЗА ЭТИ ДНИ НЕ ПРОИЗНЕСЛИ НИ НА ОДНОМ ФЕДЕРАЛЬНОМ КАНАЛЕ.
1. Шайхулин Р., 05.10.1994
2. Судникович В., 04.01.1995
3. Полегенько А., 17.01.1997
4. Юмагулов Р., 29.05.1991
5. Игнатенко М., 20.01.1996
6. Филянин И., 24.07.1996
7. Иванов М., 22.10.1996
8. Чемезов В., 19.10.1996
9. Вахрушев С.
10. Филатов С., 18.08.1996
11. Алтынбаев Р., 14.06.1994
12. Кених Д., 16.11.1996
13. Грицков А., 30.01.1996
14. Белов Е., 12.03.1995
15. Нафиков В., 21.09.1996
16. Кортусов О., 16.03.96
17. Шокаев А., 11.05.94
18. Герман Е. 30.07.95
19. Мамлиев Ф., 09.02.96
20. Решетников А., 30.09.96
21. Игошев М., 04.06.96
22. Шингареев А., 24.04.97
23. Ломаев В. 29.01.97.
Пятерых сегодня хоронят в Омске. Двоих в Новосибирске. В Оренбургской области сегодня объявлен траур. Еще их повезли в Иркутск, в Башкирию, в Санкт-Петербург. Плачут по всей стране. Но для федеральных каналов это больше не тема. "Правый сектор идет к Европе. Украинские власти не могут справиться с радикалами". С этого начинаются их проклятые новости. А про погибших парней в этих новостях уже ни слова. Вот в эти минуты в Омске идут похороны. Уже вторые за день. Но оттуда нет ничего. Никаких прямых включений. А я же очень хорошо помню, как день напролет по России-24 транслировали похороны Мозгового. Как без конца давали микрофон близким, друзьям, местным жителям, как они в этот микрофон плакали, что каким он был замечательным и прекрасным заступником и защитником. Про парней из родной российской армии, которые, между прочим, фанатично хотели служить в войсках ВДВ, за эти дни по федеральным каналам не передали, не процитировали ни одного живого отклика, соболезнования от живых сочувствующих людей.
Они почему не хотят сказать об этом на своих федеральных каналах с их многомиллионной аудиторией? Они почему не хотят рассказать хоть что-то человеческое об этих ребятах и предложить стране - может она тоже захочет им помочь, помимо того единовременного пособия, которое их семьи получат от государства, но получат не сразу же? Я про них больше ничего не хочу говорить. Пусть они как-то живут со всеми своими позорными установками. Я только хочу сказать парням: прощайте. И еще в память о них опубликовать вот эту фотографию, которую нашла на страничке одного из них, Сергея Филатова. Сам он второй справа в последнем ряду. А на переднем плане Валерий Ломаев из Санкт-Петербурга. Он тоже погиб. Снимок сделан 12 июля, за несколько часов трагедии, в той самой казарме.
22 июля 2015, 09:58
ИринаW
Вот за этот случай мне очень стыдно за свою страну.Позор всем верхушкам,кто в ответе за наших детей который пошли родину защищать.Ненавижу всех кто причастен к их гибели.
ИХ ФАМИЛИИ ЗА ЭТИ ДНИ НЕ ПРОИЗНЕСЛИ НИ НА ОДНОМ ФЕДЕРАЛЬНОМ КАНАЛЕ.
В день около 100 человек в России гибнет в ДТП, в том числе дети. Почему их фамилии не произносят на федеральных каналах?
22 июля 2015, 10:21
Ко-ЭльА при чем тут ДТП.ДЕТИ,СРАЗУ,По халатности и безответственности погибли в одном месте.24 парня которые пошли защищать страну,из за каких то идиотов погибли.ИринаW
Вот за этот случай мне очень стыдно за свою страну.Позор всем верхушкам,кто в ответе за наших детей который пошли родину защищать.Ненавижу всех кто причастен к их гибели.
ИХ ФАМИЛИИ ЗА ЭТИ ДНИ НЕ ПРОИЗНЕСЛИ НИ НА ОДНОМ ФЕДЕРАЛЬНОМ КАНАЛЕ.
В день около 100 человек в России гибнет в ДТП, в том числе дети. Почему их фамилии не произносят на федеральных каналах?
22 июля 2015, 10:24
Ко-Эль, эти ребята в Омске погибли во время исполнения своего гражданского долга. Для Вас совсем что ли нет разницы? Прям как в выложенной несколько страниц назад статье: "а и что!"
22 июля 2015, 10:29
ЖеньшеньВот действительно уж лучше бы промолчали со своим ДТП.Т.е. если бы они погибли при защите родины(война теракт),тогда да мы бы поминали всей страной.А так подумаешь плитами завалило по вине людей при погонах.Про это ни ни.
Ко-Эль, эти ребята в Омске погибли во время исполнения своего гражданского долга. Для Вас совсем что ли нет разницы? Прям как в выложенной несколько страниц назад статье: "а и что!"
22 июля 2015, 10:44
ИринаW, статья хорошая, спасибо за нее! Удивительно как американка прочувствовала многие моменты нашего менталитета. Про дороги и развалюхи здания согласна. Но их не водили и не возили по нашим "гетто" это естественно.
22 июля 2015, 10:54
Natali_B
ИринаW, статья хорошая, спасибо за нее! Удивительно как американка прочувствовала многие моменты нашего менталитета. Про дороги и развалюхи здания согласна. Но их не водили и не возили по нашим "гетто" это естественно.
Да такие гетто есть везде: и в европе и в америке.
22 июля 2015, 11:04
ИринаW,согласна с вами. мне тоже стыдно, но не за страну, а за чиновников наших, депутатов и прочих власть имущих, которых я с Россией не отождествляю. наглые, зажравшиеся рожи, которые вместо того, чтобы служить народу, грабят его и разваливают страну. обидно... за страну обидно, за людей обидно...
22 июля 2015, 11:05
ИринаWЖеньшеньВот действительно уж лучше бы промолчали со своим ДТП.Т.е. если бы они погибли при защите родины(война теракт),тогда да мы бы поминали всей страной.А так подумаешь плитами завалило по вине людей при погонах.Про это ни ни.
Ко-Эль, эти ребята в Омске погибли во время исполнения своего гражданского долга. Для Вас совсем что ли нет разницы? Прям как в выложенной несколько страниц назад статье: "а и что!"
Вы бы сами лучше помолчали со своим цинизмом. Дети гибнут в ДТП КАЖДЫЙ ДЕНЬ. И никаких по федеральным каналам интервью с родственниками, друзьями. А вам - хоть бы что...
Касательно людей в погонах - вы тут что-ли судья, и прокурор в одном лице? Может командир части эксперт по строительству, что должен был распознать скрытые дефекты конструкций?
22 июля 2015, 11:07
Женьшень
Ко-Эль, эти ребята в Омске погибли во время исполнения своего гражданского долга. Для Вас совсем что ли нет разницы? Прям как в выложенной несколько страниц назад статье: "а и что!"
Люди погибли, не по своей вине. Какая разница, на работе они были, на службе, или просто бы жили в том доме?
22 июля 2015, 11:09
ekkle
ИринаW,согласна с вами. мне тоже стыдно, но не за страну, а за чиновников наших, депутатов и прочих власть имущих, которых я с Россией не отождествляю. наглые, зажравшиеся рожи, которые вместо того, чтобы служить народу, грабят его и разваливают страну. обидно... за страну обидно, за людей обидно...
Прям за всех стыдно? 🙂
22 июля 2015, 11:10
Belk@Natali_B
ИринаW, статья хорошая, спасибо за нее! Удивительно как американка прочувствовала многие моменты нашего менталитета. Про дороги и развалюхи здания согласна. Но их не водили и не возили по нашим "гетто" это естественно.
Да такие гетто есть везде: и в европе и в америке.
это точно! не стоит об этом забывать.
нам тоже не всё по телеку показывают )))
22 июля 2015, 11:14
ekkle
ИринаW,согласна с вами. мне тоже стыдно, но не за страну, а за чиновников наших, депутатов и прочих власть имущих, которых я с Россией не отождествляю. наглые, зажравшиеся рожи, которые вместо того, чтобы служить народу, грабят его и разваливают страну. обидно... за страну обидно, за людей обидно...
Не понимаю, что обидно? Народ сам выбрал этих депутатов и прочих, значит его это устраивает, что вы за него переживаете?
22 июля 2015, 11:15
ИринаWКо-ЭльА при чем тут ДТП.ДЕТИ,СРАЗУ,По халатности и безответственности погибли в одном месте.24 парня которые пошли защищать страну,из за каких то идиотов погибли.ИринаW
Вот за этот случай мне очень стыдно за свою страну.Позор всем верхушкам,кто в ответе за наших детей который пошли родину защищать.Ненавижу всех кто причастен к их гибели.
ИХ ФАМИЛИИ ЗА ЭТИ ДНИ НЕ ПРОИЗНЕСЛИ НИ НА ОДНОМ ФЕДЕРАЛЬНОМ КАНАЛЕ.
В день около 100 человек в России гибнет в ДТП, в том числе дети. Почему их фамилии не произносят на федеральных каналах?
ИМХО причина - в минусах тендерной системы. Часть проводила тендер, и обязана была выбрать подрядчика, предложившего минимальную цену. Минимальную цену предложила не строительная фирма из Омска (а они то, вероятно, хорошо представляют состояние и проблемы зданий в Омске), а фирма из Нижнего Новгорода.
Само собой это не снимает вину с тех кто проводил эти работы, зная что денег на качественное выполнение не хватит, и с тех, кто не предусмотрел проведения независимой экспертизы качества работ...
22 июля 2015, 11:18
Ко-Эль, да нет, есть разница. Люди каждый день и гибнут, и умирают своей смертью, действительно, никто о них не узнает из ТВ, такова жизнь. Но есть резонансные происшествия, которые задевают людей, вызывают массовый отклик, в данном случае - сострадание и сочувствие. И тогда люди несут цветы, или выражают соболезнования, или хотят помочь, и т.п., и в идеале власти могут как-то идти навстречу людям в этом смысле. Вот вспомните про "Курск", сколько тогда по ТВ было интервью, и репортажей и прочего, и передач про жен погибших моряков.
А почему нету этого сейчас - мне кажется, может, я ошибаюсь - потому что страна - как кипящий котел, накрытый крышкой. Вроде бы все более-менее в порядке, но ведь внутри-то кипит. Общество более активное, на границах война, в стране беженцы, много всякого разного, вот и не хотят ничем народ будоражить, чтобы не выплеснулось. Подъем-то патриотический есть, но любой эмоциональный подъем для власти - да еще такой вот заевшейся и обленившейся - несет беспокойство. А ну как, в какую сторону эта "дубина" народных эмоций качнется?
А почему нету этого сейчас - мне кажется, может, я ошибаюсь - потому что страна - как кипящий котел, накрытый крышкой. Вроде бы все более-менее в порядке, но ведь внутри-то кипит. Общество более активное, на границах война, в стране беженцы, много всякого разного, вот и не хотят ничем народ будоражить, чтобы не выплеснулось. Подъем-то патриотический есть, но любой эмоциональный подъем для власти - да еще такой вот заевшейся и обленившейся - несет беспокойство. А ну как, в какую сторону эта "дубина" народных эмоций качнется?
22 июля 2015, 11:18
Ко-Эль,минусы в том, что кругом откаты.
22 июля 2015, 11:23
Ко-Эльekkle
ИринаW,согласна с вами. мне тоже стыдно, но не за страну, а за чиновников наших, депутатов и прочих власть имущих, которых я с Россией не отождествляю. наглые, зажравшиеся рожи, которые вместо того, чтобы служить народу, грабят его и разваливают страну. обидно... за страну обидно, за людей обидно...
Прям за всех стыдно? 🙂
за честных не стыдно. но я таких и не знаю.
22 июля 2015, 11:26
А что все таки сломалось в казарме? Что то тишина об этом.
Чтобы плиты так сложились, это сильно постараться надо.
Чтобы плиты так сложились, это сильно постараться надо.
22 июля 2015, 11:32
Belk@
А что все таки сломалось в казарме? Что то тишина об этом.
Чтобы плиты так сложились, это сильно постараться надо.
Да не особо стараться надо
http://www.spbdnevnik.ru/news/2015-07-15/v-nyu-yorke-rukhnul-4-etazhny-dom/
Вопросы основные возникли в связи с тем, что здание два года назад капиталили, все конструкции должны были быть проверены...
22 июля 2015, 11:33
ekkle
Ко-Эль,минусы в том, что кругом откаты.
А вы сколько откатов дали за последнюю неделю?
22 июля 2015, 11:36
Ко-Эльekkle
Ко-Эль,минусы в том, что кругом откаты.
А вы сколько откатов дали за последнюю неделю?
я - нисколько. а вот один из моих работодателей - пару раз точно.
22 июля 2015, 11:38
Y-Tauriel
Ко-Эль, да нет, есть разница. Люди каждый день и гибнут, и умирают своей смертью, действительно, никто о них не узнает из ТВ, такова жизнь. Но есть резонансные происшествия, которые задевают людей, вызывают массовый отклик, в данном случае - сострадание и сочувствие. И тогда люди несут цветы, или выражают соболезнования, или хотят помочь, и т.п., и в идеале власти могут как-то идти навстречу людям в этом смысле. Вот вспомните про "Курск", сколько тогда по ТВ было интервью, и репортажей и прочего, и передач про жен погибших моряков.
А почему нету этого сейчас - мне кажется, может, я ошибаюсь - потому что страна - как кипящий котел, накрытый крышкой. Вроде бы все более-менее в порядке, но ведь внутри-то кипит. Общество более активное, на границах война, в стране беженцы, много всякого разного, вот и не хотят ничем народ будоражить, чтобы не выплеснулось. Подъем-то патриотический есть, но любой эмоциональный подъем для власти - да еще такой вот заевшейся и обленившейся - несет беспокойство. А ну как, в какую сторону эта "дубина" народных эмоций качнется?
Ну не знаю, я как раз в то время информацию только из ТВ черпал. В каждом выпуске новостей был сюжет про казарму в Омске.
С Курском то другая ситуация была, там все было непонятно. Сначала пропала, потом долго были надежды спасти моряков, потом множество различных версий. Потому и такой интерес был к этой теме. Сострадание, сочувствие - это не про ТВ.
22 июля 2015, 11:40
ekkleКо-Эльekkle
Ко-Эль,минусы в том, что кругом откаты.
А вы сколько откатов дали за последнюю неделю?
я - нисколько. а вот один из моих работодателей - пару раз точно.
Да, я тоже знаю одного человека, который откаты дает. Кругом одни откаты 🙂
Правда и садятся те, кому он их дает - регулярно...
22 июля 2015, 11:43
Согласна с позицией Ко-Эль. Люди погибают ежедневно. И в бытовых условиях, и при несении службы (не только в армии), и в ДТП. Создавать прям резонанс какой то в СМИ, считаю должны случаи, если присутствует героизм какой то. Например, гибель при спасении детей, людей, и т.п. Смертей тысячи и тысячи, любая абсолютно смерть это горе, не достойное цинизма. Делать из тех солдат героев? Тоже не стоит. Стоит достойно похоронить, возместить ущерб (хотя не получится, но хоть как то) родным, наказать виновных и сделать выводы. Устраивать митинги на их могилах это гораздо циничнее имхо.
22 июля 2015, 11:47
Natali_B
Согласна с позицией Ко-Эль. Люди погибают ежедневно. И в бытовых условиях, и при несении службы (не только в армии), и в ДТП. Создавать прям резонанс какой то в СМИ, считаю должны случаи, если присутствует героизм какой то. Например, гибель при спасении детей, людей, и т.п. Смертей тысячи и тысячи, любая абсолютно смерть это горе, не достойное цинизма. Делать из тех солдат героев? Тоже не стоит. Стоит достойно похоронить, возместить ущерб (хотя не получится, но хоть как то) родным, наказать виновных и сделать выводы. Устраивать митинги на их могилах это гораздо циничнее имхо.
согласна
22 июля 2015, 11:50
Ко-Эль, вы спросили про последнюю неделю. а так - 90% знакомых, связанных со стройкой дают откаты: чтобы получить объект, чтобы согласования пройти, чтобы сдать объект. причем не всегда дают сами - чаще ПРИХОДИТСЯ давать.
помимо строителей есть знакомые, которые занимаются ремонтом а/м грузовых, там тоже откатчики есть.
есть знакомые в оптовой торговле спецодеждой - и там без откатчиков не обошлось.
так что рада бы ваш юмор оценить, но не могу.
помимо строителей есть знакомые, которые занимаются ремонтом а/м грузовых, там тоже откатчики есть.
есть знакомые в оптовой торговле спецодеждой - и там без откатчиков не обошлось.
так что рада бы ваш юмор оценить, но не могу.
22 июля 2015, 11:52
Ко-ЭльСделали хваленый вами капремонт, какую то перепланировку, старые тяжелые плиты заменили на облегченные, кто видел сюжет про разбор завала, должен был заметить. как легко они перебрасывали куски, которые обычно тяжело и двоим поднять.Belk@
А что все таки сломалось в казарме? Что то тишина об этом.
Чтобы плиты так сложились, это сильно постараться надо.
Да не особо стараться надо
http://www.spbdnevnik.ru/news/2015-07-15/v-nyu-yorke-rukhnul-4-etazhny-dom/
Вопросы основные возникли в связи с тем, что здание два года назад капиталили, все конструкции должны были быть проверены...
22 июля 2015, 11:56
Девушки, безусловно то, что случилось в Омске - это трагедия...
но не стоит забывать, что всё-таки в стране сейчас намного лучше в целом, как написано в сообщении ИринаW.
не ссорьтесь :smitten:.
но не стоит забывать, что всё-таки в стране сейчас намного лучше в целом, как написано в сообщении ИринаW.
не ссорьтесь :smitten:.
22 июля 2015, 12:03
ekkle
Ко-Эль, вы спросили про последнюю неделю. а так - 90% знакомых, связанных со стройкой дают откаты: чтобы получить объект, чтобы согласования пройти, чтобы сдать объект. причем не всегда дают сами - чаще ПРИХОДИТСЯ давать.
помимо строителей есть знакомые, которые занимаются ремонтом а/м грузовых, там тоже откатчики есть.
есть знакомые в оптовой торговле спецодеждой - и там без откатчиков не обошлось.
так что рада бы ваш юмор оценить, но не могу.
К сожалению это так.
Нет отката - нет объекта.
Очень часто еще бывает, что с посредником заказчик расчитается. А посредник с подрядчиком нет. У нас так было с ла трактор. С Востоком расчитались, а нам 4 млн не заплатили. И обанкротились. И суд выигран, и лист исполнительный лежит а денег нет.
В строительстве дорог тоже самое. Откаты по 30%. А потом удивляемся почему дороги разваливаются. Да потому, что на эти 70% просто нереально качественно построить дорогу. Еще же приходится цену низкую выставлять, чтобы тендер выиграть.
22 июля 2015, 12:08
Ко-ЭльBelk@
А что все таки сломалось в казарме? Что то тишина об этом.
Чтобы плиты так сложились, это сильно постараться надо.
Да не особо стараться надо
http://www.spbdnevnik.ru/news/2015-07-15/v-nyu-yorke-rukhnul-4-etazhny-dom/
Вопросы основные возникли в связи с тем, что здание два года назад капиталили, все конструкции должны были быть проверены...
Тут вообще про нью йорк.
Где контретно написано про омские конструкции я не вижу? Все в общих словах. Капремонт, капремонт.
Капремонт мог быть системы отопления, капремонт водоотведения и канализации, капремонт фасада, капремонт крыши. И еще куча капремонтов. Причем при одном капремонте не делают диагностику здания в целом. Если нужно менять трубы, не значит что надо проверить крышу.
ЧТО ремонтировали то?
22 июля 2015, 12:09
МаЛи,где про это написано? Дайте ссылку пожалуста. Желательно еще с экспертизой строителей, а не домыслами журналистов.
22 июля 2015, 12:14
Belk@Ко-ЭльBelk@
А что все таки сломалось в казарме? Что то тишина об этом.
Чтобы плиты так сложились, это сильно постараться надо.
Да не особо стараться надо
http://www.spbdnevnik.ru/news/2015-07-15/v-nyu-yorke-rukhnul-4-etazhny-dom/
Вопросы основные возникли в связи с тем, что здание два года назад капиталили, все конструкции должны были быть проверены...
Тут вообще про нью йорк.
Где контретно написано про омские конструкции я не вижу? Все в общих словах. Капремонт, капремонт.
Капремонт мог быть системы отопления, капремонт водоотведения и канализации, капремонт фасада, капремонт крыши. И еще куча капремонтов. Причем при одном капремонте не делают диагностику здания в целом. Если нужно менять трубы, не значит что надо проверить крышу.
ЧТО ремонтировали то?
Говорят вообще евроремонт делали:
«Ремэксстрой» не составило проект капремонта здания, поэтому на объекте не было представители авторского, строительного и технического надзоров.
Представители Главного военного следственного управления СК России, ведущие уголовное дело об обрушении казармы 242-го учебного центра ВДВ в Омске, столкнулись с довольно серьезной проблемой. Оказалось, что капитальный ремонт здания в 2013 года проводился без проектной документации, и сейчас невозможно понять, какие именно работы на объекте проводила нижегородская фирма «Ремэксстрой».
По данным газеты «Коммерсант», несмотря на то, что работы по составлению проекта были включены в контракт с субподрядчиком, гендиректор «Ремэксстроя» Александр Дорофеев не выполнили эти условия соглашения, и его компания работала без документов. И бизнесмен, и военные заявляют, что фирма не проводила работы на несущих конструкциях и перекрытиях здания, а лишь выполняла отделочные работы, перекладывала инженерные сети, меняла кровлю, окна и полы. Сам Дорофеев на суде об избрании ему меры пресечения заявил, что в казарме велся не капитальный, а евроремонт.
Чтобы установить связь между проведенными в 2013 году работами и обрушением казармы, назначена комплексная судебная строительная экспертиза. Ее результаты ожидаются через неделю. А пока следователи ждут, что на месте ЧП разгребут завалы, и они смогут целиком осмотреть рухнувшую казарму. Не исключен вариант, при котором к уголовной ответственности привлекут проектировщиков и строителей здания казармы, возведенного в 1975 году, а также руководителей эксплуатирующих его организаций.
http://www.omskinform.ru/news/83217
В общем все отмазываются как могут...