Дети74.ruархив форума

События на ВУкраине

14 935 сообщений · 982 215 просмотров · стр. 304 из 374
Natalika
Natali_B, мне тоже не нравятся некоторые соотечественники
но даже если таковых будет большинство, это не повод хвататься за оружие
я вот вашу точку зрения не приемлю, ну так что ж
выход - или уживаться или уезжать
воевать я не вижу выходом


Ну зачем же мы с Вами воевать будем 🙂 Мы же вменяемые люди. Вы действительно не понимаете, что там фашизм? Что не просто людям с ЮВ не понравились люди с Центра и Запада и они взялись за оружие повоевать побегать, а сейчас просто отхватывают? Вы действительно не признаёте, что фашизм, если не остановить, то тебя завтра не будет физически?
Natali_B,да капец не говори и тут отличились
козлище в квадрате
Natalika,никто не говорит про лучше
просто нужно принять другую точку зрения
завтра к тебе в квартиру зайдут и скажут что с энного числа ты будешь делать так так и так
ты повернешься и уедешь чтобы не отстаивать свои права
а твой сосед даст по морде и будет протестовать
люди разные и подходы тоже
Natali_B, там не то соотношение народов, чтобы развился фашизм
я уверена, что людей подогревают
необразованные идиоты, пришедшие к власти в Киеве с одной стороны
с другой - умело манипулируют людьми
кто и зачем остается только гадать
поэтому ты с такой легкостью советуешь переехать

Natalika
Ко-Эль, их не убивали, пока они не стали воевать за независимость территорий
если подобное возникнет  в нашей стране, подавят все восстания и не поперхнутся

Так никто сначала и не воевал. Хотели федерализации, хотели сами определять, на каком языке разговоривать. Им этой возможности не дали, лидеров протестов начали вылавливать, отправлять в тюрьму. Всех местных депутатов и чиновников - запугивать, вплоть до захвата в заложники членов семей и родственников.
У нас же - пожалуйста, нацменьшинства в нацреспубликах имеют возможность учить и использовать собственный язык. А на ЮВ Украины русских - большинство...
4you
а твой сосед даст по морде и будет протестовать
люди разные и подходы тоже

в результате квартиру соседа обстреляют, его родных убьют и он точно уже не сделает так, как хочет
все что произошло в соседней стране, не сиюминутное происшествие
там годами воспитывали молодежь в ненависти к русским
вряд ли такое отношение явилось неожиданным

Марина, ты же вроде сама уезжала из какой то республики в лихие 90-е (если путаю, прости)
и те, кто уезжал - правильно сделали, хвататься за оружие - не выход
4you
Natali_B,да капец не говори и тут отличились
козлище в квадрате
Natalika,никто не говорит про лучше
просто нужно принять другую точку зрения
завтра к тебе в квартиру зайдут и скажут что с энного числа ты будешь делать так так и так
ты повернешься и уедешь чтобы не отстаивать свои права
а твой сосед даст по морде и будет протестовать
люди разные и подходы тоже


Да не позорище. Больше пишут про суровых челябинских мужиков, которые умеют быстро решать вопросы. Ну он как бы да, причиной послужил к этому. Да его забудут завтра же.
Ко-Эль, вы считаете, что в 90-е поток беженцев был не прав? надо было стоять за себя с оружием в руках?
Natalika
Natali_B, там не то соотношение народов, чтобы развился фашизм
я уверена, что людей подогревают
необразованные идиоты, пришедшие к власти в Киеве с одной стороны
с другой - умело манипулируют людьми
кто и зачем остается только гадать


Ну если Вы так яростно настаиваете, что там фашизма нет, то и дискутировать нам не о чем 🙂 Как мы с Вами разберем, вкусные яблоки или нет, если я утверждаю, что это яблоки, а Вы, что это помидоры 🙂
Natalika,да я уезжала и скажу что это мегасложно
в 17 лет
и жила хотя бы в общаге
а в 40 как моя мама-это жизнь разделенная на 2 и посредине ров противотанковый
а ты представь этих людей-квартиру не продать
дети в школе-ее надо закончить хотя бы год учебный
денег нет-только зарплата-это у 90% людей!
куда ехать?
Наташа ты себе этого не представляешь!
война хуже да,бесспорно
но разве они представляли себе что будет подобное?
поверь даже в апреле я не могла себе подобного представить
Natalika
Ко-Эль, вы считаете, что в 90-е поток беженцев был не прав? надо было стоять за себя с оружием в руках?

я вообще не понимаю когда люди говорят о том о чем имеют приблизительное весьма представление
призываю уважаемых коллег не путать теплое с мягким
4you, вот именно, война хуже всего
и вряд ли останавливает этих людей бытовые сложности, так то гвозди бы делать из этих людей
но слишком все завертелось, да
и манипуляция народом - самое противное тут

жалко людей
и тех, молодых, кто убивает с другой стороны, тоже жалко
им сейчас лозунгами совесть заглушили, а потом им с этим жить
с воспоминаниями о трупах мирных жителей
психику уже покалечили

вообще сюр конечно, что это происходит у славянских соседей
4you
Natalika
Ко-Эль, вы считаете, что в 90-е поток беженцев был не прав? надо было стоять за себя с оружием в руках?

я вообще не понимаю когда люди говорят о том о чем имеют приблизительное весьма представление
призываю уважаемых коллег не путать теплое с мягким


ну ты же говоришь о войне за правое дело
не дай бог конечно пережить и рассуждать как бывалый
Natalika,я писала многократно здесь-у меня ощущение что это все не здесь и не со мной,чтобы этого кошмара в моей жизни не было
я отчаянно хочу вернуться в прошлый год-причем это первый раз в моей жизни, я всегда довольно легко жила в предлагаемых обстоятельствах
это ужас и сердце болит за людей и детей
Natalika
Ко-Эль, вы считаете, что в 90-е поток беженцев был не прав? надо было стоять за себя с оружием в руках?

Тогда поток беженцев шел из мест, где русские были в подавляющем меньшинстве. Их никто не поддерживал.
Из Казахстана - это были не беженцы, переселенцы. Из Киргизии, Таджикистана, Узбекистана - да, беженцы.
Natalika,где?
и причем тут беженцы 90х гг? интересы которых историческая родина не блюла?
смешно воевать в каком нибудь таджикистане с таджиками за право жить в их стране,не находишь?
Ко-Эль, у меня знакомых много из Казахстана, и там было опасно в 90-е русским, они переезжали да
и из Кабардино-балкарии подруга есть
там, в селении большинство русских было
но бежали, угрожали
Natalika
Natali_B, там не то соотношение народов, чтобы развился фашизм
я уверена, что людей подогревают
необразованные идиоты, пришедшие к власти в Киеве с одной стороны
с другой - умело манипулируют людьми
кто и зачем остается только гадать


В том и дело, что Вы пока еще гадаете, не понимая процессов, не понимая "кто и зачем". И там далеко не "необразованные идиоты" пришли к власти. Вы правы в одном - это давно и планомерно готовилось. Вкладывались деньги в это. Огромные. А теперь давайте мозгами пораскинем... Миллиарды долларов, десятилетия. Какая цель? Просто поставить своего президента? Вот эта цель? Такие затраты и такая цель? Или цель - геноцид народа, развязывание войны? Эта цель мне кажется более правдоподобной. А если так. То уезжай не уезжай - война будет, миллионы смертей будут. И основная цель не вукраина, а Россия! Путин, в отличие от Вас это прекрасно понимает. И Вас уже от войны хочет защитить.
Опять же давайте подумаем. Вы жалеете местных ополченцев? Так всем давным давно понятно и известно (тот же Стрелков об этом регулярно говорит), что местных там минимум! Воюют добровольцы. Для чего? Что бы вукраину оставить целой? Что бы образовалась Новороссия и ее кормить потом России? Да кому это надо??? Правильно - ни кому! Поэтому делаем вывод - добровольцы там для того, чтобы защитить Россию.
Вы за мир, это понятно. Но если Америка поставила цель себе - война вукраине и в России, как бы Вы не хотели мира, боюсь, эти чаяния напрасны. Не мы войну начали.
4you, ну так тут русские воюют с титульной нацией - украинцами
сюр конечно, что это славяне, но аналогии у меня есть, да
Natali_B, полагаю, что и вы те процессы не лучше меня понимаете

гибнут дети и мирные жители, для меня это основание быть против этой войны
в общем, единственно, что, я полагаю, могу сделать в этой ситуации - предложить помощь и приют друзьям из Украины
что я и сделала, если понадобится, помогу

ничего больше от меня не зависит, увы, только боль остается
Natalika
в общем, единственно, что, я полагаю, могу сделать в этой ситуации - предложить помощь и приют друзьям из Украины
что я и сделала, если понадобится, помогу

ничего больше от меня не зависит, увы, только боль остается

+ 100
Знающие люди, объясните мне: Почему они не договариваются?

Я ведь не путаю, сначала вопрос стоял о федерализации?
Почему не дать, раз народ такой разный на их территории живет? Одна страна, но с таким вот устроем.

Ищи, кому выгодно... В моем понимании... А выгоден этот конфликт совсем не России. :-|
Natalika
4you, вот именно, война хуже всего
и вряд ли останавливает этих людей бытовые сложности, так то гвозди бы делать из этих людей
но слишком все завертелось, да
и манипуляция народом - самое противное тут

жалко людей
и тех, молодых, кто убивает с другой стороны, тоже жалко
им сейчас лозунгами совесть заглушили, а потом им с этим жить
с воспоминаниями о трупах мирных жителей
психику уже покалечили

вообще сюр конечно, что это происходит у славянских соседей

Спираль насилия раскручивается постепенно. Поэтому те, кто просто хотел говорить на родном языке, поначалу не собирались воевать. Они просто захватывали органы власти, брали власть в свои руки - на ЗУ это же прошло спокойно, никто ни гугу, никакой войны это там не вызвало. А потом постепенно, шаг за шагом, их вели к войне. Они взяли палки - в ответ в них начали стрелять, они раздобыли автоматы - на них послали БТР, они захватили БТР - их бомбили самолетами и вертолетами. Они сбили вертолеты - к ним прислали танки.
Все не вдруг и не сразу.
В этом и опасность, что так и до обмена МРЯУ докатиться можно...
Виллина
Знающие люди, объясните мне: Почему они не договариваются?

Я ведь не путаю, сначала вопрос стоял о федерализации?
Почему не дать, раз народ такой разный на их территории живет? Одна страна, но с таким вот устроем.

Ищи, кому выгодно... В моем понимании... А выгоден этот конфликт совсем не России. :-|

Восток несколько раз выходил к Киеву с предложением договориться. В самом начале, не помню в апреле чтоли, предлагали договориться о федерализации. В Киеве их послали мягко говоря.
Виллина
Знающие люди, объясните мне: Почему они не договариваются?

Я ведь не путаю, сначала вопрос стоял о федерализации?
Почему не дать, раз народ такой разный на их территории живет? Одна страна, но с таким вот устроем.

Ищи, кому выгодно... В моем понимании... А выгоден этот конфликт совсем не России. :-|

Не ищите в поведении Украинской верхушки нормальной логики, ее там нет. Иначе бы они давно вошли в ТС, т.к. основной их поставщик и потребитель - РФ.
Natalika, кстати о процессах. Америкосы никогда не скрывали своих целей, и денег, которые на это потрачены. Так же уже опубликовали бюджет, который будет потрачен на эти же цели в отношении России. Тут тоже уже обсуждали мы это.
Ко-Эль, да у меня периодически метания возникают после прочтения их форумов. Начинаешь задумываться, а не дурак ли ты. Покопаешь - не дурак. И снова за голову хватаешься от того, что их ждёт. :-|
Natalika
Natali_B, полагаю, что и вы те процессы не лучше меня понимаете

гибнут дети и мирные жители, для меня это основание быть против этой войны

Ну а кто не против войны? Вы думаете ополченцы за войну? Но они понимают, что будет даже если они просто сбегут в РФ.
Уже озвучены планы - всех жителей ЮВ ждет фильтрация. Готовы свой родной город отдать фашистам для фильтрации?
Пропаганда вещь не новая:
Я с детства знал, что газеты могут лгать, но только в Испании увидел, что они могут полностью фальсифицировать действительность. Я лично участвовал в «сражениях», в которых не было ни одного выстрела и о которых писали, как о героических кровопролитных битвах, и я был в настоящих боях, о которых пресса не сказала ни слова, словно их не было. Я видел бесстрашных солдат, ославленных газетами трусами и предателями, и трусов и предателей, воспетых ими, как герои. Я увидел, как газеты строят на этой лжи мировоззренческие системы.

Orwell G. Homage to Catalonia and Looking back on the Spanish war. — L.: Secker & Warburg, 1968, с. 234

Речь о Гражданской войне в Испании 1936—1939

Джордж О́руэлл (англ. George Orwell), настоящее имя — Эрик Артур Блэр (англ. Eric Arthur Blair; 25 июня 1903 — 21 января 1950) — английский писатель и публицист. Наиболее известен как автор культового антиутопического романа «1984» и повести «Скотный двор». Ввел в политический язык термин холодная война, получивший в дальнейшем широкое употребление.
вот тоже до слез
http://radulova.livejournal.com/3262361.html
Человеки
Natalika
вот тоже до слез
http://radulova.livejournal.com/3262361.html
Человеки


вот еще (давала здесь уже ссылку)
http://mama-so-slav.livejournal.com/2014/06/18/

Волосы дыбом от того, ЧТО им приходится переживать(((
Y-Tauriel
ольга юрьевна
сейчас про мальчика показывали-это ужас,лежит на операционном столе,мать погибла.
Вот пост тут недавно был про "фикцию" днр и "мирную укрармию"-мне оч интересно,это позицию страуса или действительно знакомая так думает??!!!!Это вообще что?? Дети гибнут.....
Я надеюсь доживу до того момента,когда эти уроды ответят за все...

Арсений (ему на самом деле было 4 года) умер минувшей ночью, в 2 часа. Врачи боролись за его жизнь более пяти часов. pic.twitter.com/k8Egxr2R81
:cry:
:cry: :cry: ужас какой.....
была семья и нет....какое горе у людей.


Очень понравилось интервью Сергея Глазьева, всё чётко и по полочкам:

Действовать нужно решительно, жестко и точно. Надо понимать, что в Киеве сидят не политики. Не представители украинского народа, а марионетки, управляемые Соединенными Штатами. А Соединенные Штаты через конфликт на Украине пытаются решить несколько взаимосвязанных задач.
Во-первых, любой ценой заставить Россию ввести свои войска на территорию Украины, что позволит обвинить нашу страну в агрессии против суверенного государства и ввести финансовые санкции с целью замораживания (списания) американских обязательств перед российскими структурами в размере несколько сотен миллиардов долларов для облегчения запредельного долгового бремени США.
Во-вторых, такое замораживание российских активов на Западе повлечет неспособность их владельцев обслуживать свои обязательства перед, в основном, европейскими банками, что создаст последним серьезные трудности, чреватые банкротством некоторых из них. Дестабилизация европейской банковской системы будет стимулировать отток капитала в США для поддержания пирамиды их долговых обязательств и еще большей пирамиды обязательств американских частных банков.
В-третьих, санкции против России нанесут странам ЕС ущерб на сумму около триллиона евро, что серьёзно ухудшит состояние европейской экономики, ослабит ее положение в конкурентной борьбе с США.
В-четвертых, втягивание европейских стран в конфликт с Россией усилит их политическую зависимость от США, что облегчит последним решение задачи навязывания ЕС "трансатлантической" зоны свободной торговли на выгодных США условиях.
В-пятых, война в Европе дает повод для наращивания военных расходов в интересах военно-промышленного комплекса США.
В-шестых, возникает возможность такой "перегрузки" России, в условиях которой она капитулирует перед американским давлением и пойдет на полную сдачу своих национальных интересов, что вызовет неконтролируемый распад страны.
В-седьмых, выстроенный по советским технологиям и полностью совместимый с российской высокотехнологичный сектор украинской экономики будет полностью разрушен, что ослабит потенциал российско-украинской интеграции или вообще сделает ее невозможной.


Полный текст, весьма рекомендую прочитать полностью: http://zavtra.ru/content/view/sergej-glaze...estko-i-tochno/
была наверно уже ссылка - сайт Славянска
http://icorp.jelasticloud.com/
Внезапная проверка боеготовности началась в войсках ЦВО

http://www.rg.ru/2014/06/20/uchenia-site-anons.html
Ко-Эль
Виллина
Знающие люди, объясните мне: Почему они не договариваются?

Я ведь не путаю, сначала вопрос стоял о федерализации?
Почему не дать, раз народ такой разный на их территории живет? Одна страна, но с таким вот устроем.

Ищи, кому выгодно... В моем понимании... А выгоден этот конфликт совсем не России. :-|

Не ищите в поведении Украинской верхушки нормальной логики, ее там нет. Иначе бы они давно вошли в ТС, т.к. основной их поставщик и потребитель - РФ.
опять же сошлюсь на киевский и одесский форум - у них один ответ на вопрос - почему нет переговоров?

" с террористами не договариваются"

вот их "гениальный" ответ:

О чем с вами говорить, если ваша цель - уничтожить нашу малую родину Донбасс и нашу Родину - Украину и, таким образом, уничтожить нас - людей, которые себя без этих двух понятий в том виде в котором они есть не представляют.
Вы наши убийцы, как мы можем говорить со своими убийцами?


на предложение о переговорах ответ:

Представляю себе сцену: Братание немецкого и советского солдата году эдак в 1942 где то под Ленинградом...
Не надоело чушь нести?






Дети уходят в Небо – в крестовый поход детей,
Покинув ладони бабушки и первую в жизни книжку,
И много ужасно важных секретиков и затей
И первое достижение – уменье бежать вприпрыжку.
Им это не пригодится – теперь они могут летать –
Как зонтики одуванчика, но только выше и выше
Их ждет без единой тучки бескрайняя благодать.
Внизу - пожары и грохот, сметенные взрывом крыши.
Дети уходят в небо, оставив свои кресты –
Такие новые, светлые, в цветах, как подарки в праздник…
Веревка небесного колокола к ним тянется с высоты
Невиданною забавой ладошки детские дразнит.
И дети со смехом тянутся к веселой новой игре
Вцепляются и раскачивают небесные эти качели
Все новые подлетают к играющей детворе –
Срезанные осколками при очередном обстреле.
И все сильнее раскачивается огромный медный язык
И скоро о край ударится, рождая волну набата.
Сольются в могучем гуле и женский безумный крик,
И рвущие грудь рыдания, и гаснущий стон солдата.
Катясь все быстрей, как катится, плотину сметя, вода,
Глас потрясенной Совести до спящей Земли домчится.
Даже пророки не ведают, что случится тогда,
А я не знаю тем более, но точно что-то случится.
Ну а пока, свободные от мелких взрослых страстей,
От скотского равнодушия, вранья на желтых страницах,
Дети уходят в небо, в крестовый поход детей.
Зло что-то подозревает – и Злу беспокойно спится.

Отсюда: http://pterozavtr.livejournal.com/49295.html
4you
http://putnik1.livejournal.com/3219086.html
читали
вот про этого
https://pp.vk.me/c540106/c7007/v7007065/ebb4/ElydKyCUNhg.jpg
блин это сын однокурсника моего мужа(((


По нему уже должны работать, практически не сомневаюсь.
Свежая псака:

Официальный представитель госдепа США Джен Псаки в очередной раз "блеснула" своими знаниями, высказав мнение о беженцах из Украины, прибывающих в Ростовскую область.

- В России нет беженцев с Украины, - заявляет Псаки. - Там все спокойно и под нашим контролем.

Тогда журналист Мэтт Ли, который постоянно дискутирует с рыжеволосой американкой, поинтересовался, кто же эти женщины и дети, прибывающие в большом количестве в регионы России.

- Это туристы. В ростовских горах прекрасный лечебный воздух, - не задумываясь ответила представитель госдепа США.

Где именно в Ростовской области Псаки нашла горные курорты, осталось загадкой.
http://www.rg.ru/2014/06/20/reg-ufo/psaki-anons.html