События на ВУкраине

Александр Македонский,начало чего?

Еще одна статья из "зазеркалья": пишут про беженцев с юго-востока- которые бегут от сепаратистов и дальше:
"То же случится с Крымом. Постепенно ситуация будет становиться все напруженішою, и люди начнут бежать из полуострову. Украинцы, россияне, крымские татары. Россия рано или поздно закроет границу - логика империй всегда одинакова, - но сотни тысяч людей успеют выехать в материковую Украину.
Третьей группой беженцев станут русские украинцы.

Логика ксенофобской идеологии неумолима. Украинцы, которые живут в России, очень скоро окажутся под ударом. Их будут обвинять в том, что они "пятая колонна". Их будут травить и лишать определенные права. Их соседи перестанут с ними здороваться. Они начнут изменять фамилии из "-ко" на "-ов".
Наконец, есть и четвертая группа. В отличие от первых трех, к ним можно применить термин "переселенцы", и этот ручеек уже набирает силы. Это русская интеллигенция, которая переселяется в Украину. Почти каждый день приносит какие-то новые запросы от россиян относительно возможностей устроиться на новом месте.

Мотивация очень простая: люди, которые хотят в своей жизни заниматься определенными видами творчества, бизнеса или гражданской активности, понимают, что шансов делать это в России фактически нет. Готовность выучить украинский язык и просить о гражданстве становится массовым явлением.
Украина не готова к наплыву беженцев и переселенцев.

http://www.pravda.com.ua/rus/articles/2014/06/20/7029639/

с ума сойти - человек на полном серьезе пишет что сейчас народ из россии к ним ломиться начнет

ольга юрьевна
Александр Македонский,начало чего?

тогда можно вводить миротворцев...

Ко-Эль
Ящетаю отличненько сделано 🙂

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=EO_9BHiPfUU

Прелесть какая!

alst,ой ну это клиника
особенно про интеллигенцию

ольга юрьевна, Возможной миротворческой операции. Как я понимаю, неплохо было бы если их хоть кто то признает как субъект международного права, даже непризнанная Республика Южной Осетии (прошедшая тем же путем).

4you
alst,ой ну это клиника
особенно про интеллигенцию

Согласен, ну все можно понять, ну не до такой же степени  :uglystupid2:

ДОНЕЦК, 20 июня. /ИТАР-ТАСС/. Донецкая народная республика (ДНР) начала формирование Шахтерской дивизии, сообщил ИТАР-ТАСС премьер-министр провозглашенной республики Александр Бородай.
"В Донецке началось формирование дивизии из шахтеров, принявших решение защищать свои дома и семьи. В ряды соединения уже записались 500 человек", - заявил он.

"Планируется, что численность личного состава Шахтерской дивизии достигнет 10 тыс. человек", - добавил глава правительства ДНР.

"Эта война для нас по-настоящему отечественная", - заявил Бородай.
http://itar-tass.com/mezhdunarodnaya-panorama/1269634

Дугин:
" Говорят, что из-за Украины начнётся третья мировая война - это настоящий блеф! А те, кто поддаются этому страху -это либо предатели, либо люди с отключённым сознанием, которые совершенно не оценивают современные реалии в мире...
...из-за Украины НАТО и америка (я со всей ответственностью заявляю, как человек, специализирующийся в международных отношениях и геополитике) Третью мировую не начнут! Европе это не надо - не для того она налаживала с нами экономические отношения...
...нам не Третья мировая грозит, а ухудшение отношений с Европой, но от этого пострадает экономическая супер элита, т.е. самые богатые представители власти. Вот они и создают истерику!...
...поэтому: вводить войска безопасно, безболезненно и это единственный способ избежать поражения."

*ёлка*, что-то Дугин совсем загнался, про безопасно и безболезненно.

Ко-Эль
*ёлка*, что-то Дугин совсем загнался, про безопасно и безболезненно.

он мыслит более глобально, но не утверждает, что без потерь...это он подвёл итог своим мыслям...ну, не балбес ведь он совсем?!

Ну все-таки давайте вместе подумаем насколько срашны экономические санкции от ввода миротворческих войск (не претендую да догму, а в плане обсуждения). Все -таки 3 мировую при всей серьезности вопроса я не воспринимаю (спасибо СССР и ядерному оружию). Европе война не нужна, нам тоже - это факт, ну США понятно хотелось бы, но стремление к жизни все таки должно быть сильнее. Да и Китай от таких перспектив тоже не будет в восторге (хотя ...., ладно не об этом). Экономические санкции все же будут иметь эффект только в  краткосрочной перспективе, а в долгосрочной ? Мы не только сможет защищить русских, но и получим контроль над сланцевыми газовыми месторождениями, что в ближайшие пару десятилетий приобретет совсем другое геополитическое значение (может к тому времени и технологии добычи изменятся в пользу экологии). Так что в долгосрочной перспективе может не все так плохо в плане экономики будет? Газотранспортная система ЮВ тоже будет наша (это мелочь, но все же). По газу здесь и сейчас - сможет ли Европа отказаться от него сейчас ? ? ? (в принципе может, но придется мерзнуть, спад в экономике и т.п.) Будут они это делать, отказываться - вопрос ?    В плане информационной войны, наши спец органы, органы следствия смогут скурпулезно расследовать все совершенные преступления против мироного населения с подробными фото и видео выкладками как в Южной Осетии, будем кричать и заявлять об этом везде где только возможно. Со временем может и у Западных партнеров придут другие осознания, пришли же по Южной Осетии. Может быть так ?

Александр Македонский,вы оч умный и патриотичный молчел 🙂
и ваши доводы-разумны и приятны глазу
вы забыли одну малость-жизни наших военных
наших-в тч и граждан челябинска и области
это ОЧЕНЬ много
как по мне

Что будет, если Россия официально введет войска на Украину?
http://politichanka.livejournal.com/147908.html

4you, не такой уж и мол, но жители ЮВ тоже наши граждане правда не по паспорту, а наши граждане добровольцы ?  Я же расписал, полагаю войны не будет. Не думаю, что армия Украины такая боеспособная. Кроме того, дальнейшие жертвы будут при любом развитии событий, в т.ч. наших сограждан по паспорту. ? А вопрос этот вынесен для обсуждения, я же не Президент Российской Федерации все знать.

alst, Ну это не военный эксперт, там написано.

Александр Македонский,ссылка которую дала alst,оч.информативна на мой взгляд
я полностью согласна со всеми приведенными там доводами
+конечно дипломатическая работа по всем фронтам

смотрим россия1 соловьева

4you, Для меня главное, все что угодно, кроме слива, ввод войск - крайний вариант. Все же беспокоят сообщения Стрелкова, поэтому пытаюсь предположить развитие. Уже не хотел это делать, но опять сегодня увидел новое обращение Стрелкова ...

Александр Македонский,да я согласна с вами в этом тоже
и тоже сообщения стрелкова читаю регулярно
но...тут высказывалось мнение что м.б это такой ход? политический?
хотя....согласна в этих рассуждениях я подчас веду себя как тот страус
потому что очень страшно

В последние дни почему-то стало общим трендом обсуждать триггер, якобы вставший перед Россией: вводить войска на Украину либо "сливать Новороссию". При этом комментаторы справедливо отмечают, что оба решения выгодны США: в случае "слива" Путин терпит тяжелейшее поражение, которое неизбежно аукнется ему внутри страны, так как существенная часть населения будет считать его предателем; в случае же ввода войск Россия будет втянута в открытую масштабную войну, которая принесет России серьезные потери - как экономические, так и политические. Тут можно вспомнить, что вступление в первую мировую войну сопровождалось огромным всплеском "патриотических" настроений, которые всего через пару лет привели к распаду армии и, как следствие, и всей Российской Империи.
http://maydan-2014.livejournal.com/1537615.html

*ёлка*
Стрелков: "под Ямпелем у нас большие потери, по одной простой причине: противник бросил против нас больше 100 единиц техники...по Северску: наш гарнизон попадает под оперативное окружение и будет вести бой так же, как, наверное, в Брестской крепости без всякого снабжения...со своей стороны выражаю глубокую благодарность Российской Федерации, которая нас так мощно поддерживает и русский народ Донбасса...Но я, всё-таки, надеюсь, что СОВЕСТИ, если она там водится в Москве, еще хватит на то, чтобы принять какие-то меры...."
http://www.youtube.com/watch?v=6_wwEsFaSqQ

И где наша помощь там? неужели он говорит это для укрСМИ ???

4you, Ну вот не знаю, по этому посту, только рад был бы если бы это только политический ход...

alst,вот и я про тоже
не надо забывать что было 100л назад и к чему это привело
сохранить свою страну или спасти\не спасти чужую
что важнее?

Я одного не поняла только' у нас что правда армия всего 1 миллион человек?

Александр Македонский
Ну все-таки давайте вместе подумаем насколько срашны экономические санкции от ввода миротворческих войск (не претендую да догму, а в плане обсуждения). Все -таки 3 мировую при всей серьезности вопроса я не воспринимаю (спасибо СССР и ядерному оружию). Европе война не нужна, нам тоже - это факт, ну США понятно хотелось бы, но стремление к жизни все таки должно быть сильнее. Да и Китай от таких перспектив тоже не будет в восторге (хотя ...., ладно не об этом). Экономические санкции все же будут иметь эффект только в  краткосрочной перспективе, а в долгосрочной ? Мы не только сможет защищить русских, но и получим контроль над сланцевыми газовыми месторождениями, что в ближайшие пару десятилетий приобретет совсем другое геополитическое значение (может к тому времени и технологии добычи изменятся в пользу экологии). Так что в долгосрочной перспективе может не все так плохо в плане экономики будет? Газотранспортная система ЮВ тоже будет наша (это мелочь, но все же). По газу здесь и сейчас - сможет ли Европа отказаться от него сейчас ? ? ? (в принципе может, но придется мерзнуть, спад в экономике и т.п.) Будут они это делать, отказываться - вопрос ?    В плане информационной войны, наши спец органы, органы следствия смогут скурпулезно расследовать все совершенные преступления против мироного населения с подробными фото и видео выкладками как в Южной Осетии, будем кричать и заявлять об этом везде где только возможно. Со временем может и у Западных партнеров придут другие осознания, пришли же по Южной Осетии. Может быть так ?

Да не санкции страшат. Они не пугали ни в ЮО, ни в Крыму.
Если мы сейчас введем войска в ДНР и ЛНР, то мы их займем, это будет несложно, и даже потерь особых не будет, т.к. впереди будут ополченцы, а войска будут обеспечивать им поддержку ракетными, артиллерийскими и воздушными ударами. И из-за этого прямо сейчас 3МВ не начнется.

Но во-первых мы полностью потеряем всю остальную территорию Украины. Вся их лживая пропаганда, которая постепенно выдыхается, получит полное подтверждение.
Во-вторых на Украину, по просьбе Порошенко будут тут же введены войска НАТО (см. сегодняшнее интервью Пан Ги Муна). И факт нахождения на этих спорных территориях наших войск, и войск НАТО - вот он уже может привести в перспективе к 3МВ.

Так что нам нужен третий путь - неизвестные военные, ополченцы, советское вооружение.

Наталина
Я одного не поняла только' у нас что правда армия всего 1 миллион человек?

А вам сколько нужно? 🙂

Наталина
Я одного не поняла только' у нас что правда армия всего 1 миллион человек?

да

Александр Македонский
4you, Ну вот не знаю, по этому посту, только рад был бы если бы это только политический ход...

Во время Ледового побоища ваш тезка, Александр Невский, выставил на лед стрелков, а засадные полки скрыл справа и слева в лесу. Ливонцы кинулись на стрелков (рыцари на лучников, ага), и когда они полностью втянулись в бой, неожиданно налетели засадные полки, что и решило исход битвы.

Уверяю вас, у стрелков в процессе битвы тоже наверняка возникали очень грустные мысли про продали и предали, форумов только тогда не было...

Сергей Кургинян о войне на Юго-Востоке Украины. 18.06.2014.
[flash=560,315]http://www.youtube.com/v/0xIWcnADLv8[/flash]

Кратко:
- в происходящем нет окончательности, но мирная жизнь закончилась
- цель - испугать население ЮВ, согнать с земель
- я за ввод войск, но элита окончательно не определилась - нельзя воевать, когда лица, руководящие министерствами, проводят планерки пораньше в пятницу, чтобы успеть на уик-энд в Лондон
- война должна оформиться как умонастроение, холодная война
- третий путь (первый невмешательство, второй - вмешательство)  - приднестровский вариант
- понимаем ли мы, граждане, что время мира прошло? В гражданах нужна духовная воительность.

Ко-Эль
Ящетаю отличненько сделано 🙂

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=EO_9BHiPfUU

Рыдая, смотрела ролик, глядя изнутри на Крымчан, на их триколоры повсюду, понимаешь, реально ведь ждали) им конечно пока тяжеловато перестроиться, но они русские и справятся, а мы им должны помочь, обязаны!

Мало как то. Россия такая огромная страна

Ко-Эль

Александр Македонский
Ну все-таки давайте вместе подумаем насколько срашны экономические санкции от ввода миротворческих войск (не претендую да догму, а в плане обсуждения). Все -таки 3 мировую при всей серьезности вопроса я не воспринимаю (спасибо СССР и ядерному оружию). Европе война не нужна, нам тоже - это факт, ну США понятно хотелось бы, но стремление к жизни все таки должно быть сильнее. Да и Китай от таких перспектив тоже не будет в восторге (хотя ...., ладно не об этом). Экономические санкции все же будут иметь эффект только в  краткосрочной перспективе, а в долгосрочной ? Мы не только сможет защищить русских, но и получим контроль над сланцевыми газовыми месторождениями, что в ближайшие пару десятилетий приобретет совсем другое геополитическое значение (может к тому времени и технологии добычи изменятся в пользу экологии). Так что в долгосрочной перспективе может не все так плохо в плане экономики будет? Газотранспортная система ЮВ тоже будет наша (это мелочь, но все же). По газу здесь и сейчас - сможет ли Европа отказаться от него сейчас ? ? ? (в принципе может, но придется мерзнуть, спад в экономике и т.п.) Будут они это делать, отказываться - вопрос ?    В плане информационной войны, наши спец органы, органы следствия смогут скурпулезно расследовать все совершенные преступления против мироного населения с подробными фото и видео выкладками как в Южной Осетии, будем кричать и заявлять об этом везде где только возможно. Со временем может и у Западных партнеров придут другие осознания, пришли же по Южной Осетии. Может быть так ?

Да не санкции страшат. Они не пугали ни в ЮО, ни в Крыму.
Если мы сейчас введем войска в ДНР и ЛНР, то мы их займем, это будет несложно, и даже потерь особых не будет, т.к. впереди будут ополченцы, а войска будут обеспечивать им поддержку ракетными, артиллерийскими и воздушными ударами. И из-за этого прямо сейчас 3МВ не начнется.

Но во-первых мы полностью потеряем всю остальную территорию Украины. Вся их лживая пропаганда, которая постепенно выдыхается, получит полное подтверждение.
Во-вторых на Украину, по просьбе Порошенко будут тут же введены войска НАТО (см. сегодняшнее интервью Пан Ги Муна). И факт нахождения на этих спорных территориях наших войск, и войск НАТО - вот он уже может привести в перспективе к 3МВ.

Так что нам нужен третий путь - неизвестные военные, ополченцы, советское вооружение.

+++
Жаль за клип уже плюс поставила. А то щас бы плюсанула.

Наталина,плюс разбросанность на все нашей территории(((

Ко-Эль

Александр Македонский
Ну все-таки давайте вместе подумаем насколько срашны экономические санкции от ввода миротворческих войск (не претендую да догму, а в плане обсуждения). Все -таки 3 мировую при всей серьезности вопроса я не воспринимаю (спасибо СССР и ядерному оружию). Европе война не нужна, нам тоже - это факт, ну США понятно хотелось бы, но стремление к жизни все таки должно быть сильнее. Да и Китай от таких перспектив тоже не будет в восторге (хотя ...., ладно не об этом). Экономические санкции все же будут иметь эффект только в  краткосрочной перспективе, а в долгосрочной ? Мы не только сможет защищить русских, но и получим контроль над сланцевыми газовыми месторождениями, что в ближайшие пару десятилетий приобретет совсем другое геополитическое значение (может к тому времени и технологии добычи изменятся в пользу экологии). Так что в долгосрочной перспективе может не все так плохо в плане экономики будет? Газотранспортная система ЮВ тоже будет наша (это мелочь, но все же). По газу здесь и сейчас - сможет ли Европа отказаться от него сейчас ? ? ? (в принципе может, но придется мерзнуть, спад в экономике и т.п.) Будут они это делать, отказываться - вопрос ?    В плане информационной войны, наши спец органы, органы следствия смогут скурпулезно расследовать все совершенные преступления против мироного населения с подробными фото и видео выкладками как в Южной Осетии, будем кричать и заявлять об этом везде где только возможно. Со временем может и у Западных партнеров придут другие осознания, пришли же по Южной Осетии. Может быть так ?

Да не санкции страшат. Они не пугали ни в ЮО, ни в Крыму.
Если мы сейчас введем войска в ДНР и ЛНР, то мы их займем, это будет несложно, и даже потерь особых не будет, т.к. впереди будут ополченцы, а войска будут обеспечивать им поддержку ракетными, артиллерийскими и воздушными ударами. И из-за этого прямо сейчас 3МВ не начнется.

Но во-первых мы полностью потеряем всю остальную территорию Украины. Вся их лживая пропаганда, которая постепенно выдыхается, получит полное подтверждение.
Во-вторых на Украину, по просьбе Порошенко будут тут же введены войска НАТО (см. сегодняшнее интервью Пан Ги Муна). И факт нахождения на этих спорных территориях наших войск, и войск НАТО - вот он уже может привести в перспективе к 3МВ.

Так что нам нужен третий путь - неизвестные военные, ополченцы, советское вооружение.

Да все понятно про 3 вариант, как будто я против. Вопрос в лоб можно, 3 вариант не прошёл, лично Ваш выбор из двух ?

4you
Наталина,плюс разбросанность на все нашей территории(((

МДА. Дак выходит мы сами не защищены. А ещё надо в юв отправить.

Наталина
Мало как то. Россия такая огромная страна

Зато профессиональная !!!

Ко-Эль, С Кубой то по страшнее было, но все обошлось...

Александр Македонский,да
+ядерная держава и оружие не чета украинскому все ж таки
ну и конечно армия не сильно громадная
с натовской,а тем паче с китайской не сравнить-ну если последние полезут нам капут реально
про это я думать не буду

У меня сформировалась "духовная воительность" (по Кургиняну)  🙂