События на ВУкраине

Ко-Эль, там все "хороши", и украинские фашисты и российские чеченцы...

ну странно полагать что раскачивая лодку государственности полагать что наверх всплывет что то кроме мусора
украинцы выпустили джинна из бутылки
если бы это происходило в руанде-пес бы с ними
но здесь под боком+для беженцев уже собираем помощь

Женьшень
Ко-Эль, там все "хороши", и украинские фашисты и российские чеченцы...

Вы поставили знак равенства между украинскими фашистами, и российскими чеченцами. На каком основании? Есть факты, что чеченцы там кого-то сожгли за их убеждения? Может они города там бомбят?

а мне интересно было бы послушать мнение женщины,которая приехала к нашей форумчанке.Без одежды,без всего просто сбежавшие от войны....
Кто там с кем разбирается-много домыслов с обеих сторон.И далеко не факт,что это правда...
Для меня самое главное-это гибнут дети! и гибнут не от рук ополченцев!

Ко-Эль,  если о чем то не написали в интернете и не рассказали в новостях по россии24 это не значит, что этого нет. Зверства и мародерства есть с обеих сторон.

да было бы здорово если бы ОльгаР ее попросила здесь написать

каждый верит только в то, во что хочется
а правды-истины - ее просто нет уже в этой стране (Украине)

Женьшень, желаю вашим родственникам здесь обустроиться, это вполне реально

Женьшень
Ко-Эль,  если о чем то не написали в интернете и не рассказали в новостях по россии24 это не значит, что этого нет. Зверства и мародерства есть с обеих сторон.

Логика у вас абсолютно та же, что и у тех, кто ставит знак равенства между советской армией и гитлеровцами...

Natalika
каждый верит только в то, во что хочется
а правды-истины - ее просто нет уже в этой стране (Украине)

Первой жертвой войны становится правда.(С)
Учитывая, что идет еще и мировая информационная война - то и во всем остальном мире с правдой не все просто...

Natalika,спасибо 🙂 У нас это уже "вторая волна" миграции - три месяца назад уже брат мужа к нам приехал, ттт, обустроился, квартиру снял, работает у мужа, подал доки на гражданство.
Так события развиваются стремительно. Три месяца назад деверь вообще без проблем на самолете из Донецка долетел (с пересадкой в Москве, прямых в Че не было никогда). А золовка с мужем уже с "приключениями'. Донецкий аэропорт закрыт, купили билеты на поезд до Ростова и как раз в день отъеза жд пути взорвали и поезд в Ростов отменили. Пришлось через Харьков в Москву ехать, оттуда самолетом в Че.

Ко-Эль,логика абсолютно такая же, как у Вас, когда Вы ставите знак равенства между мной и теми, "кто ставит знак равенства между советской армией и гитлеровцами" 🙂

Женьшень, а про армию что говорят? Она тоже мафии подчиняется?
А всякие разговоры про Новороссию и люди называющие себя народными губернаторами, министрами и т.п. ДНР и ЛНР это кто и что? Фраза про нашу страну которая вывозит из приграничных районов все что плохо лежит что означает? Что например вывозят?
интересно из первых уст услышать что местные обо всем этом знают и думают.

а там есть что вывозить? свои не справились с вывозом? Что еще и нашим осталось?
мне казалось это реально нищая страна у к-й ввп ниже российского и даже белорусского в разы (кто подскажет во сколько?)

распространить бы по СМИ Запада...
http://www.youtube.com/watch?v=B7TScRvpwqo&feature=youtu.be

4you
да было бы здорово если бы ОльгаР ее попросила здесь написать

я позже поговорю с ней об этом, когда утрясется у них маленько

Провозглашение Союза Народных Республик.
http://rusvesna.su/news/1403732642

Наконец-то на Донбассе (или еще где) поняли, что проект "Новороссия" такой же ущербный, как и проект "Украина не Россия" (хотя на первый взгляд и более легко реализуемый). Само название говорит, что никакими 8 областями этот проект ограничиваться не собирается.
Дан официальный старт похоронам "Украины не России". На похороны приглашены все 24 неразумных дитяти покойной. Двое уже прибыли. Прибытие остальных ожидается. Наследства покойная не оставила (кроме долгов), потому наследниками принято решение отказа от вступления в наследство. Детям предлагается жить дружно в одной квартире по принципу комуналки. Родственники покойной (по отцовской линии) предлагают помощь на первое время пока дети не подрастут и не смогут сами решать свои вопросы.
Родственники (по материнской линии) тихо
матерятся потому как квартира покойной теперь им похоже не достанется. Короче все как в жизни.


http://yurasumy.livejournal.com/2014/06/26/

Lia, рассказываю дословно, почем купила, по том и продаю 🙂
армия - это Киевская мафия (та группировка, которая к власти пришла),  народные губернаторы и т.п. - ставленники клана Януковича. Янукович в России, Путин поддерживает его группировку. На стороне ополченцев воюет много профессиональных военных, в т.ч. наемников из России, очень много чеченцев. Почему ополченцами руководят бандиты - нет никах программ политического и экономического развития (повторюсь). У Киевских властей тоже. Сплошные провокации обеих сторон и сталкивания людей лбами с целью разворовать все, что еще не разворовано.
Про вывоз Россией имущества. Конкретный пример приводили, название завода не запомнила (очень большой обьем впечатлений и информации за последние дни, голова кругом), уточню и допишу позднее. Так вот, в разгар боев, на этот завод (приграничная территория) приезжают российские камазы и начинают вывозить оборудование и т.п. И это совсем не единичный случай. Хотя, конечно, может это российский завод и российское оборудование (совместное, например, предприятие), но в тонкости сейчас никто не вникает особо.
Сами они жили в Волновахском районе Донецкой области, село Еленовка, 20 км от Донецка (муж мой там родился). Боевых действий в их районе пока не велось. Только блок-посты на выезде из деревни и танки с бтрами в лесу. Фашистов они только по телевизору, по российским каналам видели.
Вообще у кого есть возможность оттуда уехать - уезжают, т.к. банально негде стало работать, плюс перебои и водой и продовольствием.

swetok,  :mrgreen: -  за пост #12900.

Женьшень
Ко-Эль,  если о чем то не написали в интернете и не рассказали в новостях по россии24 это не значит, что этого нет. Зверства и мародерства есть с обеих сторон.

Покажите пожалуйста родственникам вот это. Интересно как они прокомментируют.
http://www.youtube.com/watch?v=JlEz3wjd-RE

Разборки разборками. Мафии все дела понятно. Кому все это нужно, цели и задачи, кто проплатил, это мы и без них знали. Если кто внимательно за темой следит, помнит, что мы это через каждые 10-15 страниц наверное обсуждаем. Но это ни коем образом не отнимает того факта, что в стране прекрасно живет и развивается фашизм. Со всеми своими вытекающими. Убийства, сожжения людей, бомбежка городов, смерть детей и стариков, и просто людей. Т.е. они приехали, и у них там более менее все хорошо и спокойно? Если бы не эти олигархи.

Natali_B,да, именно поэтому они и приехали. Просто не стало работы. И у региона нет будущего. Говорят они на хорошем русском и практически без акцента ("шо" и "гх" иногда  проскакивает в речи), российские каналы у них в деревне вещают. Телевидению и интернету они не верят, т.к. идет информационная война с обеих сторон. Верят собственным глазам и ушам.
Но нам, за несколько тысяч километров от мест событий, безусловно, лучше знать как там дела обстоят на самом деле...

Кстати, когда был майдан в Донецке на платные митинги собирали людей обе противоборствующие стороны. Даже вроде сумма одинаковая за участие была

Женьшень
Natali_B,да, именно поэтому они и приехали. Просто не стало работы. И у региона нет будущего. Говорят они на хорошем русском и практически без акцента ("шо" и "гх" иногда  проскакивает в речи), российские каналы у них в деревне вещают. Телевидению и интернету они не верят, т.к. идет информационная война с обеих сторон. Верят собственным глазам и ушам.
Но нам, за несколько тысяч километров от мест событий, безусловно, лучше знать как там дела обстоят на самом деле...

Иногда за несколько тысяч км виднее, чем из деревни за несколько десятков км. Тем более они сами говорят, что боевых действий не велось у них.
Не знаю, может я пророссийское зомби, но мне очевидно, что люди в Одессе не сами себя сожгли. Что по Славянску ведут артиллерийский огонь, и огонь с неба не ополченцы. Что приказы для нацгвардии отдает свой родной украинский президент. И приказы эти стрелять по городам. Что действительно в больницах Юго-Востока лечат всех солдат, с обеих сторон. Что на Юго-Востоке действительно нормальные люди, в большинстве такие же как мы. И слава Богу, что Ваших родственников это все не коснулось.

Женьшень
Кстати, когда был майдан в Донецке на платные митинги собирали людей обе противоборствующие стороны. Даже вроде сумма одинаковая за участие была

Но не Россия же платила? Видимо именно две противоборствующие олигархические группировки. Изначально планы олигархов вукраине понятны и известны. Майданы их все понятно для чего. Но я то сейчас не об этом. Майданом раскачали и оголили очень страшные нарывы там. Я об этом.

Natali_B,про Одессу они говорят - это была откровенная провокация А про "родного украинского президента" и его армию я уже писала - это тоже бандитская группировка.
Вот вспомните события в станице Кущевская, там тоже в ходе бандитских разборок гибли ни в чем неповинные люди, в том числе и дети.
Примерно то же творится и на ЮВ Украины, только в бОльшем масштабе.

А платила илинет Россия за антимайдан - это предельное допущение, т.е тезис в равной степени не доказуемый и не опровержимый. Нам этого не узнать на 100% достоверно.

Женьшень, согласна. Не спорю с этим. Но в целом все хорошо 🙂

4you
а там есть что вывозить? свои не справились с вывозом? Что еще и нашим осталось?
мне казалось это реально нищая страна у к-й ввп ниже российского и даже белорусского в разы (кто подскажет во сколько?)

По данным МВФ по ВВП на душу населения по паритету покупательной способности РФ на 56 месте (17884$), РБ на 62 (15753$), РК на 68 (14391$), Украина на 104 (7423$).
То, что в смуту вылазят всякие мерзкие типы, и начинают хватать то, что можно безнаказанно взять - это не новость. Это было и в ашинской трагедии, и после Спитакского землетрясения... Даже при ликвидации последствий аварии на ЧАЭС приходилось принимать меры, чтобы никто из ликвидаторов не прихватил чего из квартир в Припяти... Так что попытки все стороны конфликта замазать одним цветом из-за этого - дурно пахнут...

Ко-Эль, да, соглашусь. А точка зрения "нигде правды нет, все стороны одинаково нехорошие" - это способ снять с себя ответственность за происходящее.

Natali_B,не сказала бы, что хорошо. В смысле, хорошо, что родные живы и здоровы и в их районе относительно спокойно. Но Донбасс то уже не восстановить и будет там разруха теперь на долгие годы.
Плохо, что бандитские разборки преподносятся как война  благородных "ополченцев" с фашизмом. Это плевок в душу и манипулирование таким святым чувством наших народов, как ненависть к фашизму. Наснимать и выложить в интернет роликов может кто угодно. Можно к любой дворовой гопоте подойти даже у нас в Че и они за 100 рублей и бутылку хоть нацистские, хоть коммунистические, хоть религиозные речевки накричат на камеру. Отмороженных дебилоидов везде хватает. Не надо только это за настроение целой страны выдавать.

Женьшень
Почему ополченцами руководят бандиты - нет никах программ политического и экономического развития (повторюсь).

Ну, логика безупречная. Конечно, надо было Губареву еще в бытность предпринимателем накропать программу эконом развития ДНР после отделения. А уж после выдвижения - так нефиг было по СБУ шастать, да текущими делами заниматься - нужно было программы составлять. Не составил - ну, значит, явный бандит 🙂
На самом деле, одно только предложение Губарева отказаться от ссудного процента - говорит о том, что вот конкретно за ним олигархов не стоит...
В то же время - сброда там хватает, тех кто не прочь к власти прорваться в смутное время. Но это не означает, что все - сброд и бандиты.

Женьшень
Natali_B,не сказала бы, что хорошо. В смысле, хорошо, что родные живы и здоровы и в их районе относительно спокойно. Но Донбасс то уже не восстановить и будет там разруха теперь на долгие годы.
Плохо, что бандитские разборки преподносятся как война  благородных "ополченцев" с фашизмом. Это плевок в душу и манипулирование таким святым чувством наших народов, как ненависть к фашизму. Наснимать и выложить в интернет роликов может кто угодно. Можно к любой дворовой гопоте подойти даже у нас в Че и они за 100 рублей и бутылку хоть нацистские, хоть коммунистические, хоть религиозные речевки накричат на камеру. Отмороженных дебилоидов везде хватает. Не надо только это за настроение целой страны выдавать.

Т.е. Вы все-таки настаиваете, что вукраине фашизма нет? 🙁

Y-Tauriel
Ко-Эль, да, соглашусь. А точка зрения "нигде правды нет, все стороны одинаково нехорошие" - это способ снять с себя ответственность за происходящее.

Ага, оправдание собственного хатаскрайничества...

Женьшень, т.е. вы считаете, что все ролики нацистского содержания я в инете - это постановка?? И "мирный" митинг протеста у российского посольства в Киеве - тоже?

Ко-Эль

Y-Tauriel
Ко-Эль, да, соглашусь. А точка зрения "нигде правды нет, все стороны одинаково нехорошие" - это способ снять с себя ответственность за происходящее.

Ага, оправдание собственного хатаскрайничества...

Я тоже так считаю. Перспективы нет дальше там жить, и насрать на страну уехать подальше. Пусть сама выкарабкивается дальше. Я думала, там от смерти бегут.

ПС Написала..... Посмотрела и сама вижу. Нет логики в моих словах. Не было бы страха за жизни, не побежали бы...

Natali_B,есть, даже в Че он есть, как и другие радикальные группировки. Пока у нас спокойно их не видно-не слышно, но если начнется смута, тоже из подполья повылезают. Я же пишу, что придурков везде хватает.

Женьшень
Наснимать и выложить в интернет роликов может кто угодно. Можно к любой дворовой гопоте подойти даже у нас в Че и они за 100 рублей и бутылку хоть нацистские, хоть коммунистические, хоть религиозные речевки накричат на камеру. Отмороженных дебилоидов везде хватает. Не надо только это за настроение целой страны выдавать.

Тогда получается, что журналисты, которые едут на ЮВ и там ценой своей жизни пытаются снять правду, показать всем, что действительно происходит, и которые конечно же не могут показать абсолютно всё, и наверное многое остается за кадром - они не существуют? Или они тоже проплачены какой-то из сторон?

Linia, не знаю, все возможно

Женьшень
Natali_B,есть, даже в Че он есть, как и другие радикальные группировки. Пока у нас спокойно их не видно-не слышно, но если начнется смута, тоже из подполья повылезают. Я же пишу, что придурков везде хватает.

Женьшень, я правильно тебя поняла, что ты считаешь, что фашисты в Украине и у нас существуют совершенно со знаком равенства?????

Вчера вот кто-то (вроде, Барбарелла) ролик кидал, как там детей учат зиговать, да всей страной скачут. Не припомню у нас такого... такие вещи не в один день возникают, чтобы быть настолько массовыми.

Женьшень, везде он есть, да. Но согласитесь, есть разница! Когда он боится нос из щелей высунуть. Сидят наши тут нацики как тараканы. Попробовали бы выползти. Особенно сейчас. Вы лично видели давно тут бритоголовых? Или лозунги их везде висят?
И второй пример - когда вся страна разукрашена нацистскими лозунгами, когда все и везде прыгают с призывами убить людей, когда дети ходят зигуют, когда партия фашистов ОФИЦИАЛЬНО зарегистрирована и имеет фактическую силу. Уже и физическую в виде оружия. Есть разница??? Или, если Ваши родственники не видели этого на далеком ЮВ, то этого нет?
И про ответственность очередной раз. Не выйдут у нас эти нацики-фашисты на улицу. Даже по одному. Только если одетые в пальто чтобы тату не видно было. И тем более толпой. Если не менты (нет, менты не успеют даже) их молодежь наша разгонит! А я увижу - в полицию позвоню. Вот Вам гражданская ответственность. Вот разница между нашими странами.

Linia
Женьшень, т.е. вы считаете, что все ролики нацистского содержания я в инете - это постановка?? И "мирный" митинг протеста у российского посольства в Киеве - тоже?

Женьшень
Linia, не знаю, все возможно

Вот Вы сейчас серьёзно?