Спасибо, но почитав, в статьях я только вижу, что использовали и продали, не выделив и в дальнейшем долю. Меня интересует вариант, если у нотариуса написать так же обязательство к примеру, что покупаемая кв будет большей площадью. и доли будут выделены сразу при покупке.
14 декабря 2015, 10:19
Кима снежная Королевна, да, вы должны исполнить нотариальное обязательство в отношении именно этой недвижимости в течение 6 месяцев после снятия обременения. После этого вы ее продаете.
Но учтите такой момент, что у собственников, у которых срок владения будет менее 3 лет на момент продажи, возникнет обязанность по уплате подоходного налога с их доли.
круто. т.е. надо прожить еще 3 года друг у друга на голове, чтобы не платить налог. Государство себя не обидит, а не детей..
(прекрасно понимаю, что можно выделить тысячную долю, просто сам факт улыбнул)
14 декабря 2015, 10:26
Nataliya74, чего возмущаться, такой закон, направлен на защиту детей. ничего не мешает продать квартиру уже с детскими долями и купить бОльшую, только нужно разрешение органа опеки, которое получить вполне реально. про 3 года то же самое. никто не запрещает продать квартиру ранее 3хлет, но налоги есть налоги. кстати, если Вы можете подтвердить расходы на приобретение квартиры, то налог будете платить только с разницы, а если продадите без наценки, то и налог платить не придется. также есть имущественные налоговые вычеты.
14 декабря 2015, 10:39
Alma mater, да я не возмущаюсь, меня улыбнуло, я как-то не задумывалась, что детям налог платить))
кстати, если Вы можете подтвердить расходы на приобретение квартиры, то налог будете платить только с разницы, а если продадите без наценки, то и налог платить не придется. также есть имущественные налоговые вычеты.
вот тут не очень поняла. вернее, ничего не поняла. Если не трудно, можно на пальцах :ой засмущали: Если мы покупали за 1,7, сейчас выделим долю детям и продадим квартиру за 1,5. И купим за 1.7 или больше, то с какой суммы платить налог?
Никакого? ))
14 декабря 2015, 10:41
Nataliya74,
Можно обратиться в органы опеки и попечительства и попросить дать вам разрешение не выделять доли в ипотечной однокомнатной квартире, а выделить в другой, большей. На практике этот орган такие разрешения не дает – это маленькое жилье уже у вас есть, а будет ли другое, кто знает.
Leonora, спасибо.нее, так не пойдет. рисковать последними квадратами, заработанными тяжелым трудом не вариант
14 декабря 2015, 11:16
Alma mater, поправьте, если ошибаюсь, но вроде к сожалению подтверждение расходов тут не пройдет? Детям доли же будут подарены, соответственно расходов на приобретение у них не будет никаких, и уменьшить налог можно будет только с помощью вычета 1млн на объект в соотношении имеющейся доли. То есть в таком случае просто надо детям выделять минимальные доли. Если детям выделить по 1/100, то их доля будет всего 15000руб, + с такой доли они будут иметь вычет 10000руб. Итого придется оплатить налог 13% всего с 5000руб, всего 650руб на ребенка.
14 декабря 2015, 11:17
Nataliya74, по подоходному налогу:. 1. имущественный налоговый вычет в размере 1 млн. руб. предоставляется про продаже квартиры, находящейся в собственности менее 3х лет ( пп.1 ч.2 ст. 220 Налогового кодекса). то есть в Вашем случае при продаже квартиры за 1500 р., налог 13 % Вы должны будете заплатить только с 500 тыс. 2. вместо этого Вы вправе уменьшить сумму своих облагаемых налогом доходов на сумму фактически произведенных и документально подтвержденных расходов, связанных с приобретением этого имущества (грубо говоря подтвердить, за сколько вы квартиру купили). в Вашем случае, если Вы потратили на приобретение квартиры 1,7 млн, а продаете за 1,5 млн, то налогооблагаемой базы у Вас не будет. об это говорит пп.2.ч.2 ст. 220 Налогового кодекса). в обоих случаях нужно будет подать декларацию. платить налог, если это нужно, только в следующем году после года продажи.
14 декабря 2015, 11:18
Leonora, согласна про детей.
14 декабря 2015, 11:23
Alma mater, вроде поняла, спасибо! пойду голову проветрю и еще раз перечитаю
14 декабря 2015, 11:26
Nataliya74, непосредствено у Вас же квартира в собственности больше 3 лет?
14 декабря 2015, 11:33
есть только такой нюанс, надо учитывать. средства маткапитала, потраченные на приобретение квартиры, не будут учтены как Ваши расходы. об этом прямо указано в ч.5 ст. 220 НК. математика должна быть такая 1 действие: 1,7 млн (цена квартиры) минус маткапитал = это Ваши расходы на приобретение квартиры. 2. договорная цена продажи доли квартиры, приходящаяся на родителей, минус Ваши расходы на приобретение = это налогооблагаемая база родителей. 3. налогооблагаемая база х 13% = сумма налога к уплате с родителей. 4. договорная цена продажи доли детей минус имущественный налоговый вычет, соответствующий доле ребенка, х 13% = сумма налога к уплате с детей.
можно конечно попробовать использовать п.6 ст. 220: 6. Право на получение имущественных налоговых вычетов, предусмотренных подпунктами 3 и 4 пункта 1 настоящей статьи, имеют налогоплательщики, являющиеся родителями (усыновителями, приемными родителями, опекунами, попечителями) и осуществляющие новое строительство либо приобретение на территории Российской Федерации за счет собственных средств жилого дома, квартиры, комнаты или доли (долей) в них, приобретение земельных участков или доли (долей) в них, предоставленных для индивидуального жилищного строительства, и земельных участков или доли (долей) в них, на которых расположены приобретаемые жилые дома или доля (доли) в них, в собственность своих детей в возрасте до 18 лет (подопечных в возрасте до 18 лет). Размер имущественных налоговых вычетов в указанном в настоящем пункте случае определяется исходя из фактически произведенных расходов с учетом ограничений, установленных пунктом 3 настоящей статьи.
но все разъяснения касательно этого пункта, которые мне удалось найти, касаются ситуации, когда квартира сразу приобреталась в долевую собственность с детьми, а не когда родитель передавал доли детям при исполнении нотариального обязательства. попробовать можно, но нужно быть готовым к тому, что откажут и желание поспорить.
14 декабря 2015, 12:50
Nataliya74, если именно у вас квартира в собственности более 3 лет, то вновь возникает право собственности только у детей. При этом вы им доли не продаете, а выделяете на основании данного обязательства. Значит, расходов на приобретение долей детей нет вообще. Но при том, что у них недвижимость будет в собственности менее 3 лет, при продаже их доля будет облагаться налогом.
Расчет налога будет такой. Продажа 1500 тыс.руб. Налоговая база здесь 500 тыс.руб., поскольку 1 млн.руб налогом не облагаются. Допустим, вы выделили детям по 1/10 доле каждому. Тогда у вас и у супруга будет, допустим, поровну, по 4/10. Кстати, у вас квартира оформлена в совместную собственность, долевую или на какого-то одного в принципе???? Если у вас и супруга по 4/10, то на каждого приходится по 200 тыс.руб из той суммы, которая свыше 1 млн.руб. Но при том, что в собственности квартира более 3-х лет, то эта сумма налогом не облагается. А у детей, например, по 1/10, в этом случае на каждого приходится по 50 тыс.руб. из той суммы, которая свыше 1 млн.руб. И именно она будет облагаться налогом 13%. Т.е. 13% от 50 тыс.руб.*2 (детей 2). Т.е. 13 тыс.руб. Если доли выделите меньше, то и налог будет меньше.
Каждый тут для себя решает, стоит ли "экономить" такую сумму, ожидая когда пройдут 3 года.
14 декабря 2015, 12:53
Leonora Детям доли же будут подарены
Ну почему же. Обязательство дается насчет наделения долями всех членов семьи. Зачем это делать дарением? Это ведь совершенно 2 разных действия: дарение доли и выделение доли.
14 декабря 2015, 14:44
Кима, ну это не я придумала
Процесс выделения долей детям Выделение долей детям по материнскому капиталу в жилье может происходить как минимум двумя способами: путем составления Соглашения о выделении детям долей в жилье в связи с использованием материнского капитала путем составления Договора дарения родителями долей в жилье своим несовершеннолетним детям.
Теоретически ни тот ни другой способ не противоречат нормам российского гражданского законодательства и представляют собой безвозмездную передачу доли в недвижимости (то есть и первый и второй способ это дарение, оформленное по-разному), а вот на практике лучше предварительно проконсультироваться со специалистом регистрирующего органа (Регпалаты) именно вашего региона. По нашему мнению лучше совершать обычное дарение, так как указанная сделка предельно ясна, четко прописана законодателем. Вопросов при регистрации не возникнут. Источник: http://juresovet.ru/obyazatelstvo-o-vydelenii-detyam-dolej-v-kvartire-pri-ispolzovanii-materinskogo-kapitala-na-pokupku-zhilya/#h_12
14 декабря 2015, 15:33
Leonora Nataliya74, непосредственно у Вас же квартира в собственности больше 3 лет?
Да, с 2008 Кима, у нас по 1/2 сейчас с мужем. Все, что Вы написали , поняла.
Что написала Alma mater вообще не поняла))))
14 декабря 2015, 15:43
а все, поняла. Только один вопрос еще. Мы вычитаем маткапитал из начальной стоимости квартиры (своей доли, после выделения детям) - это наша налогооблагаемая база. Но т.к. мы владеем больше 3х лет, то не платим его? Так ведь?
Т.е. опять возвращаемся к тому, что платим налог только с долей детей? ну и всякое там, что свыше миллиона уже не считаю.
14 декабря 2015, 16:42
Nataliya74, да, вы платите налог только с доли детей, потому у вас с мужем квартира в собственности более 3 лет.
Вычитается маткапитал не в случае расчета налога при продаже, а в случае возврата подоходного при покупке, потому что это не ваши личные средства. На продажу сумма маткапитала не влияет. При продаже макапитал влияет только на то, что должны быть выделены доли всем членам семьи.
14 декабря 2015, 16:45
Кима Вычитается маткапитал не в случае расчета налога при продаже, а в случае возврата подоходного при покупке, потому что это не ваши личные средства.
аа, там нам ничего не светит уже. все получили. теперь все встало на свои места. осталось понять, что хотим
14 декабря 2015, 17:03
Здравствуйте, подскажите, пожалуйста, ситуация такая: есть трёхкомнатная квартира, в ней все комнаты принадлежат разным хозяевам-моим маме и папе, матери мужа(выкупалась коммунальная квартира), реально ли купить одну из комнат за счёт средств материнского капитала? Или всё-таки на стороне лучше? И сейчас можно купить на материнский капитал комнату(собственности нет, кроме огорода с домиком в 10м2)?
14 декабря 2015, 17:06
evishenka, если комната выделена как отдельный объект, не доля, то можно.
14 декабря 2015, 17:32
Кима evishenka, если комната выделена как отдельный объект, не доля, то можно.
Кима, спасибо за ответ, две комнаты как объекты, буду дальше разбираться.
16 декабря 2015, 12:13
Про Какаду и поглощенный им маткапитал написали http://chelyabinsk.ru/text/newsline/111912952254464.html
Может и увидим с детьми деньги с мат капитала 🙂
16 декабря 2015, 12:49
Catarina, а я думала это вы добились
16 декабря 2015, 18:56
Разбитная Catarina, а я думала это вы добились
Ну в статье наши данные указаны. 🙂 Но пока от прокуратуры не было официального письма, с решением.
Да и пока лишь они требуют, а фактически деньги еще не переведены в ПФр, я думаю. После НГ запрошу баланс мат капитала, но вряд ли будет быстро 🙁
16 декабря 2015, 22:08
Catarina, тоже про вас подумала, увидев статью
17 декабря 2015, 19:27
Подскажите, пожалуйста, могу ли я выделить детям доли до снятия обременения? МК переведён уже, но продавец иногородний, обременение не снято, а сроки по обязательству поджимают...
17 декабря 2015, 19:32
sevo444ka, нет, только после снятия обременения. По обязательству же срок 6 месяцев после снятия обременения, разве нет???? Вы сразу покупали за МК, без ипотеки? Можно было сразу доли детям выделить.
18 декабря 2015, 01:46
Кима sevo444ka, нет, только после снятия обременения. По обязательству же срок 6 месяцев после снятия обременения, разве нет???? Вы сразу покупали за МК, без ипотеки? Можно было сразу доли детям выделить. [/
Кима sevo444ka, нет, только после снятия обременения. По обязательству же срок 6 месяцев после снятия обременения, разве нет???? Вы сразу покупали за МК, без ипотеки? Можно было сразу доли детям выделить.
Да, мы без ипотеки. Я покупала пол-квартиры, вторая половина моя была. А если я в своей старой половине доли выделю? Зачтётся? Пол-года истекают 🙁
18 декабря 2015, 05:14
sevo444ka, нет, не зачтется, потому что обязательство надо выполнять в отношении того объекта, по которому оно было дано. А то, что вы выделите доли детям где-то еще (пусть это и вторая доля, но на которую не был потрачен МК), то это ваша добрая воля, что не отменяет выделение долей в части, на которую потрачен МК.
Полгода у вас истекают после покупки? Я про то, что выделить в течении полугода не после покупки, а после снятия обременения, разве нет? Или у вас прописано, что в течении полугода после перечисления средств продавцу?
Пусть продавец вышлет доверенность на снятие обременения и подтверждения произведенных расчетов.
18 декабря 2015, 07:37
Кима sevo444ka, нет, не зачтется, потому что обязательство надо выполнять в отношении того объекта, по которому оно было дано. А то, что вы выделите доли детям где-то еще (пусть это и вторая доля, но на которую не был потрачен МК), то это ваша добрая воля, что не отменяет выделение долей в части, на которую потрачен МК.
Полгода у вас истекают после покупки? Я про то, что выделить в течении полугода не после покупки, а после снятия обременения, разве нет? Или у вас прописано, что в течении полугода после перечисления средств продавцу?
Пусть продавец вышлет доверенность на снятие обременения и подтверждения произведенных расчетов.
В обязательстве написано 6 месяцев с момента перечисления...
18 декабря 2015, 07:37
Кима, спасибо за помощь!
19 декабря 2015, 13:32
А кто нибудь покупал комнату по МК? Интересуют все нюансы и с чего начать)
20 декабря 2015, 08:17
Мне вот интересно, из-за январских праздников сдвинут выплату по МК или нет. А может поднапрягутся и в этом году в банк отправят. Помечтать хоть :roll:
20 декабря 2015, 08:49
НоваяМама, а когда подали?
21 декабря 2015, 15:58
Разбитная, 12 ноября приняли в МФЦ заявление. Так-то в январе деньги должны придти, но мечтать не вредно :-)
21 декабря 2015, 16:02
НоваяМама, вообще должны в этом году успеть, закрыть отчетность)) + 2 мес у вас будет 12 января, а у них со сроками строго, там дни не рабочие, так что ждите в этом году
21 декабря 2015, 19:42
50/50)))
22 декабря 2015, 17:09
Нам тоже предстоит выделить доли в квартире, купленной по ипотеке за счет средств МК. Документы на снятие ипотеки и выделение долей можем подать в Росреестр одновременно? Если квартира оформлена сейчас на мужа, каким способом лучше выделить доли: как писали ранее - путем составления Соглашения о выделении детям долей в жилье в связи с использованием материнского капитала или путем составления Договора дарения родителями долей в жилье своим несовершеннолетним детям. Еще же на мне долю надо прописать. Одним документом можно сделать или в два этапа доли выделять?
