наши дети - подростки

А ещё, девочки, очень грустно и жизнь меняется сильно, когда съезжают выросшие дети. Я бы хотела сейчас, чтобы дочка ещё с нами пожила)
Но это, конечно, не про самостоятельность, а про ощущения опустевшего дома...

Лучший вариант, на мой взгляд, это когда ребенок уезжает учиться в другой город. Живет в общаге или родители снимают жилье( если есть возможность). Помогать материально, конечно , надо...пока не получит какой-то диплом об образовании и не устроится на работу. А дальше —сам, помощь по возможностям родителей.
Просто часто эта родительская помощь, такой порочный круг...мы тебя содержим— ты должен....Родители любят ребенка, но не уважают, не считаются с его желаниями, продолжают "воспитывать"... И ребенок и чувствует себя "ребенком", за которого примут все решения...А с квартирами, на мой взгляд, это сложно...не все родители даже при желании могут обеспечить детей жильем...особенно если это столичные города. Мы должны дать детям достойное образование, а дальше они сами ..., но это понимание и делает их взрослыми

Tata_R
Детям, оставшимся без попечения родителей, после дет. дома государство выплачивает пособие на время учебы в колледже, стипендию, обеспечивает бесплатное или льготное питание в столовой колледжа и предоставляет общежитие. Кроме того, дети сироты имеют право на квартиру от государства (как быстро они ее получают - это отдельный вопрос).
Любящие же родители готовы после 18 лет ребенка в лучшем случае только кормить -  а все остальное - сам. Странно для меня читать подобное.
Особенно про "в 18 лет с квартиры  пусть съезжают". Куда пойдет ребенок - бомжевать? Или в 18 лет он обладает такими профессиональными навыками, что может учиться и зарабатывать и на съем жилья, и на проживание? И мне всегда интересно представить, как родители могут выселить ребенка - замки в квартире поменяют? И как с этим дальше жить? И как отношения с этим самым ребенком дальше строить?
Гиперопека и инфантилизм - плохо, но и такой подход лично мне кажется не правильным.

+ много.... прям шокирует такое...

мне кажется отправить в идеале в другой город - это какое искусственное приучение к самостоятельности
уедет не уедет
вырастет и будет самостоятельным в свое время

MamaAnya
Буква Ы, а вам родители купили жилье? В общаге ничего страшного нет. И на съемной жить могут, пока не купят свое.

Не могли купить, могли бы, так купили бы
Личный опыт и съемного жилья огромный
И не вижу толк от него, чтобы своего ребёнка единственного в 18 лет за дверь выставить

я из тех, кому  с получением диплома перестали помогать материально от слова совсем. и я вам скажу, это очень и очень тяжко и обидно, когда тебя в самый пожалуй трудный период твоей жизни бросают и закрывают дверь. когда ни работы, ни жилья в другом городе, и никого не волнует, где ты будешь сегодня спать, на каких квартирах... я такого своим детям не хочу. пусть хотя бы первую зарплату получат и более менее обустроят быт. вместе жить конечно непросто, но и обрубать не стоит резко.

Natalika
вырастет и будет самостоятельным в свое время

согласна... и именно в СВОЕ время.. и у всех это время разное...

в рассказе "психолога" про мужика с бородой на скейте (или что там) мои симпатии полностью были на стороне как раз этого веселого и беззаботного человека, умеющегося жизни радоваться, чем например, какого то замученного ипотекой и детьми унылого человека, который только и делает, что с 18 лет борется за выживание по съемным углам... а этому на скейте прям в парке какиенить идеи придут которые кучу денег принесут и драйв и жену себе найдет легкую и не зашоренную.... за границей семьи к 40 годам создают.. до этого учатся, путешествуют толпами... беззаботные... веселые... наивные.. такая прелесть..

Alma mater
я из тех, кому  с получением диплома перестали помогать материально от слова совсем. и я вам скажу, это очень и очень тяжко и обидно, когда тебя в самый пожалуй трудный период твоей жизни бросают и закрывают дверь. когда ни работы, ни жилья в другом городе, и никого не волнует, где ты будешь сегодня спать, на каких квартирах... я такого своим детям не хочу. пусть хотя бы первую зарплату получат и более менее обустроят быт. вместе жить конечно непросто, но и обрубать не стоит резко.

А некоторые, наоборот, я мучился, значит, и пусть ребёнок школу жизни проходит
У нас не слишком безопасная страна, чтобы детей свободно отпускать
И страна не очень заботится о молодых...пенсионерах...да блин о простом народе то заботу надо поискать

Учитывая, что пенсионный возраст подняли, школа стала 11 лет, то о каких 18 лет можно говорить, что пора в жизнь уходить

Буква Ы,

Буква Ы

Oxani_ya
Мне родители в 18 лет сказали, что Вот тебе Бог ,вот порог. Жила с ними, столовалась , а все остальное сама, от проезда на транспорте до колледжа до покупки одежды. Пришлось совмещать дневное обучение с ночными и суточными дежурствами.  Очень тяжело, но школа хорошая. Со своими так же поступлю. Муж еще более категоричен , в 18 лет с квартиры  пусть съезжают. С обучением поможем ,  все остальное сами. Старшую лет в 16 планируем на лето в больницу пристроить,чтобы посмотрела что и как)) у бабушки сейчас в 11 лет подрабатывает)) Бегает,  яйца куриные продает соседям)) Вообще, хочу в другой  город отправить на учебу.  Ребенок уже сейчас знает, что , если будет ваньку валять, учиться пойдет туда, на что сама головой заработала . Тянуть лодыря в институте не станем.

А муж детям по квартире приготовил, чтобы ребёнок съехал?
Или по общагам жить будут?

еще и квартиру им купить???? Мне в 20 лет комнату в коммуналке купили . Все остальное сами. Явно не собираюсь по задуванию свечки в 18 выставлять. Учиться будет. Если поступит в другом городе ,поедет, первое время подмогнем. Останется здесь, снимем  жилье или поживет первое время с нами . На ребенка еще смотреть будем , что из нее получится к 18 годам. Будем способствовать трудоустройству.
Двое их у нас, не могу за счет подмоги одному ,ограничивать другого. Всем равные возможности, а там кто как потянет.

Natalika
мне кажется отправить в идеале в другой город - это какое искусственное приучение к самостоятельности
уедет не уедет
вырастет и будет самостоятельным в свое время

В прошлом веке выросла на рассказах, что дети уезжают учиться, кто в Челябинск, кто в Питер/Москву
Поэтому сразу внутренний настрой был, что уеду и ждала этот момент волнительный, как оно будет (ждала что-то из серии Элен и ребята )))  😉

Мы с одноклассниками почти все разъехались и это было нормально

Но как же по выходным хотелось домой, и в субботу на 5,11 троллейбусе после занятий мчишься на вокзал на электричку (автобусы дорого), а воскресенье назад в Че
Ночь дома переночевал, и внутри силы появились
Мне почти 4 г понадобилось, чтобы перестать «бежать домой», и то, когда мы с мужем квартиру сняли и съехали с общаг

Oxani_ya, а почему бы не купить жильё детям
Вам же дали базовое жильё, можно уровень повыше поднять для уже своих детей
Тем более материнский капитал дан детям
Сейчас студий много симпатичных

Tata_R,

Tata_R
Детям, оставшимся без попечения родителей, после дет. дома государство выплачивает пособие на время учебы в колледже, стипендию, обеспечивает бесплатное или льготное питание в столовой колледжа и предоставляет общежитие. Кроме того, дети сироты имеют право на квартиру от государства (как быстро они ее получают - это отдельный вопрос).
Любящие же родители готовы после 18 лет ребенка в лучшем случае только кормить -  а все остальное - сам. Странно для меня читать подобное.
Особенно про "в 18 лет с квартиры  пусть съезжают". Куда пойдет ребенок - бомжевать? Или в 18 лет он обладает такими профессиональными навыками, что может учиться и зарабатывать и на съем жилья, и на проживание? И мне всегда интересно представить, как родители могут выселить ребенка - замки в квартире поменяют? И как с этим дальше жить? И как отношения с этим самым ребенком дальше строить?
Гиперопека и инфантилизм - плохо, но и такой подход лично мне кажется не правильным.

а вариант- готовить к самостоятельной жизни, стимулировать к этому интерес у ребенка с детства и плавно подвести к этому , не рассматриваете ? Очень надеюсь, что уедет учиться туда, где лучше образование. Там придется самой, все самой. Помощь не исключаю же . Не уедет, будем думать.

Буква Ы, не исключаем такой вариант. Мат. капитал еще лежит )) Вообще, ничего страшного такого я не написала. Это мой взгляд на будущее МОИХ детей. И все у них более,чем отлично. С родителями ( нами ) им повезло.  И сырым и вареным . Все у них есть и будет, но инфантилов растить не собираемся. Вариант 50 на 50 ( когда 50 % мы, 50 % они ) вкладывают не рассматриваете ) ? Я в 16 лет уже  все про себя знала. Просто наблюдаю знакомых, которые тащат своих детей от 21 до 40 лет. И деньгами и квартирами ,  и внуков своих содержат. И все , деточки наши, деточки. А деточки и шевелиться лишний раз не хотят, ради дополнительной копейки. Родителям под 60 , а детки великовозрастные присосались и отлепиться не хотят. А все с этого и начиналось. Надо ребенка ж поддержать.

Oxani_ya
Буква Ы, не исключаем такой вариант. Мат капитал еще лежит ))

Тогда то нормально очень даже
А не как там написали, муж за порог ребёнка отправит в 18 лет

Я ЗА то, чтобы помочь с жильём своим детям. Либо помочь с6имать, если это будет столица например, т к там жильё купить нереально всем детям.
Но содержать и жить с 25 летними детьми и старше не хочу и не буду.
У меня масса примеров, когда это делают и это разрушает и твою семью и твоего ребёнка. И я это вижу каждый день и это ужасно. Особенно когда такие недовзрослые пытаются «воспитывать» уже своих детей. Страдают уже дети.
Каждая семья должна жить отдельно, как бы сложно это не было. Мое имхо

И 5сть у меня пара примеров 40+ именно мальчики, живущие с мамами. Жалкое зрелище. Причём жену им уже и не надо. Есть с кем пар выпустить и нормально
Причём оба хорошо зарабатывают, но спускают все деньги под ноль

Буква Ы,

Буква Ы

Oxani_ya
Буква Ы, не исключаем такой вариант. Мат капитал еще лежит ))

Тогда то нормально очень даже
А не как там написали, муж за порог ребёнка отправит в 18 лет

ну это ж мужчины. Мой отец, кстати, с 18 моих лет, перестал маме часть зарплаты отдавать, поскольку я уже взрослая. Требовал,чтобы с зарплаты денежку вкладывала на содержание квартиры. Так же и с братом поступил . Мама ничего с меня не брала. Я только с зарплаты ходила в магазин и затаривалась на ее половину. ))  Так что, конечно, я поддержу ребенка, но только в меру.

Natalika, не "отправить", а привить желание самостоятельности, чтобы САМ мечтал отправиться, сам хотел принимать решения, пусть ошибаться, пусть общаги..., но САМ.
никто не говорит, что нужно выставить и захлопнуть дверь...Родительский дом всегда открыт, но это ИХ дом, их правила...это место, где всегда поймут, посочувствуют, поддержат чем могут...Но взрослый человек должен стремиться к своему дому, на мой взгляд.
(ИХ— это родителей, а не детей)

про маткапитал посмеялась. 400 тыс на 4х. чем же он поможет?

18 летние, живущие с мамой и "мальчики" 40+  это две такие огромные разницы, даже обсуждать не стоит)

Разбитная, почем на 4 х.??  Как дополнение к основной сумме, неплохо. Квартиру одному купим. Про второго рано пока еще думать, в школу через 2 года только пойдет. Да и дожить бы нам до его выпуска. 52 мне стукнет к тому времени))

похвастаюсь)
в 13-14 лет мой сын полностью сделал электрику в 3комнатной квартире
рассчитал, закупил, проштробил, пробросил, сделал все розетки-выключатели, собрал щиток с разными типами автоматов
электрик потом пришел проверить, одобрил без замечаний

выставлял маяки для штукатурки по уровню, большую часть стен сам отштукатурил
вытаскал несколько тонн строительного мусора из квартиры на мусор

подключил всю сантехнику,стиралку.

между делом учился в школе

мастер, который делал плитку у нас в ванной, "похвалил" так - "сразу видно немосковский мальчик"😉)

сборка мебели разумеется, уже меркнет перед всем остальным))
мне кажется, как вырастет, точно справится со своей жизнью))

Natalika, :smitten: :smitten: :smitten:
к таким мозгам да еще руки... золото, а не сын!

Natalika,

Natalika
похвастаюсь)
в 13-14 лет мой сын полностью сделал электрику в 3комнатной квартире
рассчитал, закупил, проштробил, пробросил, сделал все розетки-выключатели, собрал щиток с разными типами автоматов
электрик потом пришел проверить, одобрил без замечаний

выставлял маяки для штукатурки по уровню, большую часть стен сам отштукатурил
вытаскал несколько тонн строительного мусора из квартиры на мусор

подключил всю сантехнику,стиралку.

между делом учился в школе

мастер, который делал плитку у нас в ванной, "похвалил" так - "сразу видно немосковский мальчик"😉)

сборка мебели разумеется, уже меркнет перед всем остальным))
мне кажется, как вырастет, точно справится со своей жизнью))

так вот о том и речь)) к 18 сам захочет самостоятельно жить))  Отпустите ли ?

Лисена, не говори
выгонишь такого в 18 из дома, потом розетки сама крути))

я так поняла,что больше мамы здесь не готовы расстаться с детьми, чем дети потом не захотят уходить))

Oxani_ya
я так поняла,что больше мамы здесь не готовы расстаться с детьми, чем дети потом не захотят уходить))

Мамы готовы расстаться с детьми, дав им возможность получить образование, не важно СПО или высшее, и, при наличии материальной возможности, обеспечив хоть какой-то вариант жилья. Я лично считаю это тот старт в жизни, после которого можно сказать ребенку: мы тебе старт обеспечили, а дальше, пожалуйста, сам.

Мне моя говорит: "я в 18 лет на Варненскую жить сама" (все живем на даче, эта квартира пустует).
-ОК. На что жить собираешься?
-Ну, мне же по вск приходит ОТ СБЕРБАНКА 1000р. и еще работать буду.

:-D :-D :-D :-D :-D :-D

Юмористка, конечно, у мамы автоплатеж подключен, Сбербанк - красавчик.  :2funny: И 18 лет будет в середине 11 класса. Прям вот реально скажет: "всё, я пошла?"😉)) Что-то сомневаюсь)
Муж теперь ее подкалывает, что немного нам потерпеть осталось.... и свободны от всех обязательств  😀

Tata_R,

Tata_R

Oxani_ya
я так поняла,что больше мамы здесь не готовы расстаться с детьми, чем дети потом не захотят уходить))

Мамы готовы расстаться с детьми, дав им возможность получить образование, не важно СПО или высшее, и, при наличии материальной возможности, обеспечив хоть какой-то вариант жилья. Я лично считаю это тот старт в жизни, после которого можно сказать ребенку: мы тебе старт обеспечили, а дальше, пожалуйста, сам.

а разве учиться и работать параллельно плохо. А иметь 18 молодому человеку свою территорию, где можно собрать друзей, побыть с подружкой, попробовать пожить одному, научиться расходовать заработанные деньги плохо? Я ж нигде не пишу, что отправить без образования на чужую территорию на вольные хлеба)))

Знаете, я в первый раз ушла от родителей к бабушке в 16 лет (училась на 1 курсе института, получала стипендию). Мама моя - начальник по жизни, а не только по работе. Потом вернулась. А в 18 лет уже ушла окончательно, тем более, что бабушка, которая к тому времени умерла, квартиру завещала мне. Но сепарации полноценной не получилось.

Но я сейчас, как сама мама, не хотела бы, чтобы мои дочери уходили из дома из-за того, что я не смогла найти с ними общий язык.

Tata_R

Oxani_ya
я так поняла,что больше мамы здесь не готовы расстаться с детьми, чем дети потом не захотят уходить))

Мамы готовы расстаться с детьми, дав им возможность получить образование, не важно СПО или высшее, и, при наличии материальной возможности, обеспечив хоть какой-то вариант жилья. Я лично считаю это тот старт в жизни, после которого можно сказать ребенку: мы тебе старт обеспечили, а дальше, пожалуйста, сам.

А если не будет возможности после окончания учебы купить ребенку квартиру/комнату?

Тан4ик,

Тан4ик
Знаете, я в первый раз ушла от родителей к бабушке в 16 лет (училась на 1 курсе института, получала стипендию). Мама моя - начальник по жизни, а не только по работе. Потом вернулась. А в 18 лет уже ушла окончательно, тем более, что бабушка, которая к тому времени умерла, квартиру завещала мне. Но сепарации полноценной не получилось.

Но я сейчас, как сама мама, не хотела бы, чтобы мои дочери уходили из дома из-за того, что я не смогла найти с ними общий язык.

ну мы в позитивном ключе размышляем))

У меня тут такой вопрос возник к мамам, которые планируют покупать детям жилье...Вот вы купили ребенку жилье..., а он продал его и вложился в стартап, МММ..и т.д-все потерял...или подарил другу, подружке( ведь это любовь всей моей жизни..)...ну и другие похожие варианты...Сможете ли вы принять этот его выбор, понять? Или это будет изначально унизительный вариант— квартира оформлена на маму, папу, но твоя, ты живешь пока ума не наберешься...Или как?
Все, конечно может быть прекрасно...., но если так? Вы готовы к этому?

MamaAnya
У меня тут такой вопрос возник к мамам, которые планируют покупать детям жилье...Вот вы купили ребенку жилье..., а он продал его и вложился в стартап, МММ..и т.д-все потерял...или подарил другу, подружке( ведь это любовь всей моей жизни..)...ну и другие похожие варианты...Сможете ли вы принять этот его выбор, понять? Или это будет изначально унизительный вариант— квартира оформлена на маму, папу, но твоя, ты живешь пока ума не наберешься...Или как?
Все, конечно может быть прекрасно...., но если так? Вы готовы к этому?

Если жилье куплено полностью на деньги родителей, то собственники родители. Что тут унизительного? Если родители помогли только частично, то взрослый человек, который сумел, пусть с помощью родителей, купить себе жилье, может делать с ним все, что захочет.

Вообще считаю себя обязанной выдать 1) жилье (какое и где смогу, и не в собственность сразу) и 2) образование в том направлении, которое выберет (хоть дояркой. Что вряд ли, конечно.  :2funny🙂.

С моей т.з.
У девочки должно быть свое жилье (потом право на метры в возможной совместной собственности). Жизнь разная, люди со временем меняются, у нее должна быть независимость. Мужчинам проще и заработать, и податься в новую семью со статусом "имею детей от прошлого брака", а не самих детей рядом)  🙂
Так и бабушка считала, и моя мама.
Сейчас, конечно, все по-другому с ипотеками и прочими возможностями для работящих, можно с 18 лет в свою кабалу залазить без проблем.  :-D К бесквартирному зятю заранее отношусь нормально, идите работайте (один/вдвоем/или как там еще), если что не так, но семье моей дочери (одной/с тобой/с детьми) жить есть где.  :2funny:
________________________
Наверное, кого родители не обеспечили материальным стартом и себя не считает обязанным это делать, даже в меру возможностей. И имеет право на такой подход)  🙂

Tata_R, унизительно недоверие, на мой взгляд...при условии, что квартира покупается для ребенка. Это манипуляция определенная...мы решаем— ты ребенок...так и ребенок не будет взрослеть, будет ждать готовых решений сперва от родителей, потом от своего супруга-супруги...
Лично меня это бы унижало, я не хочу так относиться к своим детям.

Фиалёна, я согласна, что у женщины должна быть независимость. Но, на мой взгляд для этого не обязательно покупать ей жилье, это наоборот уже зависимость...от родителей. Лучше с детства об этом говорить, объясняя важность образования, которое поможет в дальнейшем ни от кого не зависеть, что надо стремиться к этому, жизнь она непростая...и.тд. Вот это чувство, когда ты сам, когда можешь, пусть трудно, но не зависишь, сам принимаешь решения и с тобой считаются— потому, что ты это доказал...это очень приятное чувство.
У меня две племянницы, уже с образованием, очень независимые дамы....прям по хорошему завидно. Квартир нет пока, но явно все впереди.

Разбитная
про маткапитал посмеялась. 400 тыс на 4х. чем же он поможет?

Подарите))) мне как раз хватит погасить ипотеку)))
Жалко, что на 1 ребёнка не дают хотя бы 200 тыс

Natalika
18 летние, живущие с мамой и "мальчики" 40+  это две такие огромные разницы, даже обсуждать не стоит)

Это мальчики из того поколения, которое в 90 гг жило
Новые "мальчики" вряд ли смогут так отсидеться в 40+, ведь будут уже другие мамы с другими установками и интересами в жизни

Tata_R

MamaAnya
У меня тут такой вопрос возник к мамам, которые планируют покупать детям жилье...Вот вы купили ребенку жилье..., а он продал его и вложился в стартап, МММ..и т.д-все потерял...или подарил другу, подружке( ведь это любовь всей моей жизни..)...ну и другие похожие варианты...Сможете ли вы принять этот его выбор, понять? Или это будет изначально унизительный вариант— квартира оформлена на маму, папу, но твоя, ты живешь пока ума не наберешься...Или как?
Все, конечно может быть прекрасно...., но если так? Вы готовы к этому?

Если жилье куплено полностью на деньги родителей, то собственники родители. Что тут унизительного? Если родители помогли только частично, то взрослый человек, который сумел, пусть с помощью родителей, купить себе жилье, может делать с ним все, что захочет.

Мы на себя оформим, но "куском хлеба" попрекать не будем
Пусть это будет начало для будущего семейного жилья
Хочется, чтобы дочка в свой квартире мамой стала, посидела в отпуске по уходу за ребёнком, не дергаясь,  что надо работать (ведь надо на первоначальный взнос накопить и ипотека) и оставлять ребёнка на других людей

MamaAnya, своей дочери точно не запрещу заявить "мне ничо от вас не надо, я сама".
Ура) Ценю, уважаю, счастливого пути.  :2funny:

Но жилье у нее есть, пусть об этом просто знает. Глядишь и свое заработать морально полегче будет. Это же мой пунктик, не навязываю, можно на него фукать, кривиться и не принимать)
Ну, не такая у нее мать - "вот бог, вот порог", пусть простит)  :смеется: Имею право)