рожать ли 3 ребенка?

не, ну про швыряние песка и про пофигизм это отдельная тема

я про доверять  детям  :coolsmiley:
про свой опыт скажу. встаю посередине двора с коляской или на руках с малышом и смотрю кто что делает, по мере необходимости даю комментарии или подхожу, если нужна помощь, покачать, поддержать итд
бывают кончено эксцессы, не без них, но на ошибках учатся  :angel:

вот почитайте
я под впечатлением книги Эльфики нахожусь
эта сказка как раз про соломинку подстелить
http://www.elfikarussian.ru/meshok-problem-pritcha-ot-ehlfiki/
я начиталась
решила
пусть свой опыт приобретает
итог
на понтоне решил с разбегу прыгать в воду
разбежался- побежал- упал на мокром входе в воду- спиной на деревянный пол

решила- пусть будет опыт- что прыгать опасно
дальше стал прыгать без разбега
прыгнул - напоролся на камень острый
ногу поранил
ходит теперь хромает 4й день

Сейчас отдыхаем на море, здесь есть семьи с 3-4 детьми, русские все, кстати.
У одних 4 пацана, не погодки, старшему лет 8-9, младшие двойняшки, все вместе ходят дружно, играют, родителей вообще вижу редко, дети сами себя занимают.
Другие, погодки, думаю... Трое пацанов. Потому как старшему не больше трех, младший совсем лялька, месяца 2. Тоже все вместе, но с ними папа тусуется, мама с лялькой.

И немало семей с разницей между детьми 5-8 лет, вот это, простите, трындец. Старшему ребенку никакого покоя, его родители вечно дергают: останови, присмотри, куда он/она лезет, поиграй, все внимание младшему, старший-то уже большой ведь, с него спросить можно, поручить. И этот старший ребенок с несчатным видом бегает за младшим, ни поиграть, ни искупаться... ладно бы один такой был... По мне так это закономерность. Очень много мудрости родителям нужно, чтобы у детей с большой разницей в возрасте были нормальные отношения, чтобы не переложить на старшего свои обязанности.

Кима, согласна про перекладывание.

Bronze
Читаю и еще раз убеждаюсь что если третьего соберемся рожать, то лет через пять. Я с ужасом представляю как в следующем году с детьми гулять буду....

у Вас разница как у моих прям) Ни че гуляем, нормально все)

Я никогда не заставляю старшего следить за младшим. И на море сейчас у нас старший отдыхает больше всех.
Я не считаю правильным то, что с появлением младших детей-старшие автоматически становятся няньками.

Оюшминальда, Вы отдыхаете еще?

Sunflower
Оюшминальда, Вы отдыхаете еще?

Да. Домой хочуууу.

neugomonnay, у меня наоборот представления - девочке быть ласковой-нежной быть придётся, инстинкты материнские включатся, никуда не денутся, а вот в парне это воспитывать надо.
Но я своего сына не заставляю ничего, как уже выше и говорила, не приемлю идею рождения обслуживающего персонала. Я только прошу, и сын всегда может отказаться, что регулярно и делает, если ему неудобно или просто не хочется. Только всё на своём примере - забота и любовь на примере заботы-любви к его младшему брату, отцу, самому сыну. Работает пока, ттт 🙂

Алая буква
Мама должна иметь способность одного из людей Икс - либо бегать быстробыстро, либо телепортироваться, либо разделяться на много одинаковых мам, чтобы успеть всё и душевное равновесие сохранить)))))

)))))))))))))))))))))))))) отличные слова!!!!

У меня разница между мальчишками ,5 лет и налить воды не только себе ,но и брату ,помочь застегнуть ,завязать не считаю перекладыванием ,а скорее воспитанием заботы ,но опять же все в меру ,у меня с сестрами разница 9 лет им приходилась помогать маме ,так как у мамы были двойняшки ,и сейчас между нами прекрасные отношения ,ближе сестер у меня нет ,может я и поэтому в подругах не нуждаюсь .ВСЕ ЗАВИСИТ ОТ РОДИТЕЛЕЙ  и отношения между детьми в первую очередь .

Ну конечно заботу о младших надо воспитывать. У нас такая же разница, по мелочи старшего прошу за сестрой присмотреть, как и Ася. Как то мужа не было, а лялька совсем малой был, попросила старшего помочь уложить сестру, пока я мелкого укладываю, - про контролировать чистку зубов, горшок и сказку рассказать. Он справился на ура, я вышла из спальни- тишина, все спят. Но это не ежедневная обязанность, скорее исключение.

Разбегаются они сами так.
На горки и всякие лазилки самостоятельно не разрешаю залазить, т.к. летаем мы с них абсолютно бездумно (младшие). Или пока один на горке, второй залез не пойми куда. Старшая проблем не доставляет, иногда только спуститься не может с высоты. На дорогу не бегают, тормозят перед ней.

Я вообще говорила не про попить принести. Наблюдаю именно что родители сами сидят/лежат, а старшему ребенку кричат: "Ну бегом, ты что, не видишь, он в море бежит?! Останови! Ну потанцуй с ним, тебе что, сложно?! Ну поиграй с ним, займи чем-нибудь"
Кому дите рожали, почему старший ребенок должен пасти младшего весь день? Я говорю про эту ситуацию, а не про посильную помощь.

Кима, согласна полностью Наблюдала такое в семье брата. Разница 7 лет между детьми. Постоянно: побудь с ним дома один, если гулять идешь, то младшего бери с собой. Отведи в автограф и там его подожди, поиграй с ним, что сидишь... и так постоянно. У меня всегда возникал вопрос: Вы для кого младшего ребенка родили, если вам лень им заниматься? Только для того, чтобы их было двое?

Мне тоже многие говорят типа рожай третьего (в том числе и мачеха мужа) мол смотри какие у тебя няньки... А зачем им это надо? Детей надо рожать полностью полагаясь на себя. А вот если старшие захотят помочь и/или будут делать это с удовольствием - это уже другой вопрос. Родители могут только воспитать это желание каким-то образом🙂

я уже много раз рассказывала про свою семью
сейчас совсем другие взгляды
тогда, да считалось- сначала нянька- потом лялька
я была нянькой- на 9 лет старше
нянькой профессиональной можно сказать
осуществляла не только уход за братом, но и его развитие
брала в библиотеке пособия методические- для развивающих занятий
составляла план занятий
и реально проводила занятия
мне запомнились занятия- физика для малышей
и обучение через сказку
мама работала
я была с ними полностью от и до
летом жили с ним у бабушки в другом городе, без мамы 2 месяца, 1 месяц с мамой ( она работала- отпуск месяц)
сейчас вспомнила, что одна с братом ходила на пляж- на Волгу
мне было лет 13, ему - 4
пляж за 5 остановок от дома
помню мужик какой-то пристал- "типа- ой какая мамочка строгая и молоденькая"
сказала- что мне 13 лет- и я  сестра- отстал

Кима
Я вообще говорила не про попить принести. Наблюдаю именно что родители сами сидят/лежат, а старшему ребенку кричат: "Ну бегом, ты что, не видишь, он в море бежит?! Останови! Ну потанцуй с ним, тебе что, сложно?! Ну поиграй с ним, займи чем-нибудь"
Кому дите рожали, почему старший ребенок должен пасти младшего весь день? Я говорю про эту ситуацию, а не про посильную помощь.

Я так делаю. Редко, но делаю. И иногда даже в такие моменты отдыхаю. После того как сильно устала. Ничего страшного не вижу, если старшие поразвлекают младших иногда.

lovinka
Кима, согласна полностью Наблюдала такое в семье брата. Разница 7 лет между детьми. Постоянно: побудь с ним дома один, если гулять идешь, то младшего бери с собой. Отведи в автограф и там его подожди, поиграй с ним, что сидишь... и так постоянно. У меня всегда возникал вопрос: Вы для кого младшего ребенка родили, если вам лень им заниматься? Только для того, чтобы их было двое?

А если просишь ребенка помыть посуду, пропылесосить, убрать игрушки(или даже не игрушки😉 это что значит? Рожали, чтобы прислуга была? Самим лень домашними делами заниматься?

Я считаю, что ничего страшного нет, если старшие будут помогать, в том числе и с присмотром за младшими. Все таки это одна семья и по мере возможности какие то обязанности должны быть у всех. Конечно старшие не должны быть прямо няньками, но иногда - почему бы и нет?
Конечно не как в случае Alina, это явно перебор

marissa, разговора о том,чтобы собрать игрушки и нет и о посильной помощи тоже. Речь идет о том, что все родители разные и есть такие, которые свои обязанности перекладывают на старших детей, у которых разница в возрасте приличная и когда интересы явно не совпадают. .

lovinka, 12-летнему ребенку отвести пятилетку в автограф или взять с собой погулять - непосильно?
Я сестру иногда из садика забирала и отводила. Разница в возрасте 2 года. Мне не сложно было

marissa, посильно, когда это не входит в постоянную обязанность. Ну нет смысла спорить, я говорю про гипер перекладывание.

Здесь главное слово ИНОГДА

lovinka, с этим согласна

Задумалась.... Мои дети явно не сильно утруждаются "няньканьем" с младшими. Особенно сын. У дочерей все по другому - играют вместе, соответственно старшая хочешь-не хочешь смотрит за ней. Были в саду, у соседей 2 мальчика возраста моей старшей, они там носились, малАя за ними. Потом Ярке она надоела, она мне ее привела - мама, она к тебе хочет, а сама сбежала по быстренькому)))). Ну и ладно, понятно все 😉, малАя при мне осталась.
Мне это напомнило, рассказы свекрови и мамы, как младшие братья/сестры за ними всегда бегали. Прямо "деревня" у нас получилась в саду. Вот раньше дети так и жили же? Старшие за младшими... Ответственность вырабатывалась практически с рождения. Вот я и задумалась - насколько правильно, то что мы пытаемся оградить их от этих забот?
Есс-но, это не должно быть, как в случае Alina, но тоже не думаю, что отвести/забрать из Автографа сестру/брата это что-то прямо таки криминальное. Кстати, у Ярки в Авьографе одну девочку отводила/забирала всегда старшая сестра (возраста где-то моего сына, може + годика 2), я вначале даже думала, что это мама такая молодая. Отношения между сестрами прямо видно какие хорошие. А маму я только на выпускном увидела))).

здесь еще с какой стороны смотреть
дело конечно во многом в доверии родителей
в ясли с 1, 5 лет, а потом в садик с 3х, я тоже водила брата, причем через дорогу несколько остановок
в сад- через гагарина мы с ним шли
я же взрослого старшего со своим отпускаю переживая до магазина в соседнем доме
а вдруг между домами машина будет быстро ехать, а он не уследит за братом
у мамы моей не было вообще таких мыслей

Alina, вот именно, что раньше был СССР и совсем другие времена. Тогда дети все гуляли во дворе и никаких не было у родителей забот. Машин раньше не было вообще в таком количестве. У нас во дворе вообще машин не было, сейчас дети не могут дойти от подЪезда до двора, тк машины носятся по нашему двору на бешеных скоростях. Да много чего раньше было по другому.
Моя подруга в Снежимнске живет, так у них там всё, как в СССР, город закрытый, левых людей нет, полиция не подкупная и тд и тп. У них дети гуляют во дворе и никаких проблем, все друг друга знают и за всеми смотрят.

Alina,  ты сама как оцениваешь свой опыт няньки? просто интересно)
у меня было подобное, но я сама с удовольствием за сестрой смотрела, как-то восприняла как данность.
разница 10 лет, в мои 13 лет мы с ней с пересадкой на самолете в Алма-Ату летали к бабушке, там 2 месяца жили, я полностью за ней смотрела, обратно вдвоем на поезде 2 суток - мне доверяли. я еще и за билетами гоняла из пригорода 50 км на автобусе в Алма-Ату (вот это было приключение, на грани, можно сказать, с учетом того, что я опоздала на последний автобус). этот опыт у меня огромную ответственность воспитал, я не жалею нисколько. только один минус наверное - я вообще не знакома оказалась с советским кино и мультипликацией, муж до сих пор ржет надо мной, что я классических фильмов не видела. телек не смотрела я.
еще минус- сестра ничего этого не помнит, я уехала учиться от родителей, отношения не очень у нас.

BoNa, все примерно как у тебя
ну-во-1х, если я что-то вякала- что мне уроки надо учить- мама отвечала- ты сама его просила (и правда со слезами просила) - а теперь отказываешься заниматься с ним
во-2х, ответственность- это да
правда у меня ответственность еще до рождения брата была сформирована

отношения у нас ровные- если можно так сказать
он вырос очень специфическим человеком- ортодоксальный еврей, во-1х (и в этом меня тоже родители обвиняют)
а во-2х, ну здесь наверное лучше об этом не обсуждать, но понятия о жизни у него очень интересные образовались

но это все особо не связано с периодом раннего детства
мы с ним вместе жили 8 лет
потом я осталась здесь- а они уехали на новое место службы отца

BoNa
только один минус наверное - я вообще не знакома оказалась с советским кино и мультипликацией, муж до сих пор ржет надо мной, что я классических фильмов не видела. телек не смотрела я.

и у меня муж ржет каждый раз- как ЭТОГОООО я не видела
да это ж классика нашего детства-отрочества

Alina, а какая Твоя "вина" в ортодоксальном иудаизме в голове брата?

tata_bogd
Alina, а какая Твоя "вина" в ортодоксальном иудаизме в голове брата?

я дала его координаты представителю общины в городе - куда они уехали

Alina, ясно 🙂

Я на своем опыте знаю как быть старшей, свою старшую дочь никогда не привлекала к уходу за младшим ребенком, у них разница 12 лет. Помощь по дому есть у всех детей, а вот почему то ответственность и помощь в уходе за младшими прерогатива старших детей, надо соблюдать равенство в отношении каждого ребенка

Марошка,я тоже была старшей и следила не только а своим братом, но и часто за всеми его друзьями одногодками.. этакая воспиательница на даче была. и на озере проследи и игры придумай и развлеки мелких, еще и всю отвественность за из поступки и грязную одежду на себя возьми))).... поэтому своих детей сейчас тоже к "отвественности" особо не привлекаю.. да и моего старшего фик привлечешь. а то что сами проявляют в уходе и присмотре, поощарять стараюсь.

Девочки,у меня разница с сестрой 12лет,и мама рано вышла на работу...мне приходилось с ней сидеть все лето с 1,5лет...и я не выдержала привела маме на работу сестренку в коляске (офис был рядом с домом) а сама собрала вещи и уехала к папе(они в разводе)и оставила записку,что больше нет сил няньчится...потом целый день гуляла с друзьями в центре,сходила в Детский Ммр впервые напокуала всякой всячины и в12ночи попросила папу отвезти домой,а на сл.день бабушка с сестрой уехали в гости к родственникам в др.город на пару недель...и я немножко отдохнула,а потом сестру в садик,а у меня школа...но теперь у моей дочери с сыном разница 9лет и она не всегда,но простт с ним погулять с коляской,помощь от нее колосальная,ей пока в таком возрасте еще в куколки интересно играть.иногда бывает и прошу помочь,если готовить надо и по работе что-то нужно,то неохотно но помогает

я не жалею о том, что у меня так сложилось, за мою ответственность меня очень ценят теперь на работе, как-то так складывается с коллегами, что никому ничего особо не надо, скажут "сходи" - сходят, а инициативности, новый идей для достижения результата, никакой, самого стремления к результату тоже нет, так, текучка, деньги платят да и ладно.
а кино да мультики никуда от меня не делись, сейчас наверстываю со своими детьми)))
смогу ли поручить своему старшему детей большой вопрос.

у меня конечно всего 2 ре
но почему-то моему старшему сыну совсем не в тягость посмотреть за мелким, поразвлекать его, они еще вместе и набедокурят, вместе получат. мульты вместе смотрят, игрухи вместе ломают
старшего и заставлять не надо - сам инициативу проявляет
у нас сложнее с убрать за собой или тем более уж вынести мусор, помыть посуду. он же не домработница  :смеется:
зато видать нянька :смеется:

не знаю... может я не права... но меня в детстве тоже воспитывали больше брат с сестрой. мне с ними и интереснее было. их не напрягало вроде.
моего старшего сейчас не напрягает. гуляем в парке. старший хочет - сам себе гуляет, а хочет - так за мелким присматривает, чтоб например не нырнул вниз с перона детской ЖД

Valensia
всю отвественность за из поступки и грязную одежду на себя возьми)))....

наверное знаете что
надо разделять понятие "ответственность" и повешанное родителями на тебя "чувство вины"
у меня судя по всему второе
хорошо запомнила, как один раз брат упал с качели и она ему по голове прилетела
я рядом стояла- но в полете не смогла его поймать
мама долго кричала- что -вот будет он дураком- ты будешь виновата всю жизнь
и про все другое тоже самое- "смотри утонет на Волге- ты себе этого не простишь"
вот это наверное совсем не надо в детях формировать
какие другие должны быть увещевания
какие пока не знаю

сам процесс-то по сути мне в радость был
особенно за младенцем ухаживать, я оч гордилась собой, что все делаю как взрослая- кормлю, гуляю, спать укладываю
и потом всегда искала кого бы понянчить, жить без этого не могла

Alina, написала то, что я уже писала и потом не стала отправлять. Видимо напишу🙂 Что делать  и кого винить если по вине старшего (сори за тафтологию) что-то произошло с младшим? Ладно упал, ударился, а если все серьезнее?

Liza Caddy, опять же основное в твоем посте : Сам, по собственному желанию.
Лично я имела в виду обязаловку вопреки желанию старшего ребенка.

lovinka
Alina, написала то, что я уже писала и потом не стала отправлять. Видимо напишу🙂 Что делать  и кого винить если по вине старшего (сори за тафтологию) что-то произошло с младшим? Ладно упал, ударился, а если все серьезнее?

тоже написала и хотела стереть, но потом все-таки отправила
ой, с этими "кто виноват?" я уже замучилась
кто-то научил советских людей- что главное в решении любой проблемы найти виновного, все остальное неважно
вот они и ищут всегда виновного
полжизни на это тратят

доверять как-то надо что ли
я стараюсь думать- что ведь и рядом со мной все что угодно может произойти
один раз у меня двухлетний сын полетел со второго этажа двухярусной кровати
я рядом стояла - и поймала при подлете к полу
наверное реакция что ли
у подростка наверное такой реакции не бывает
не знаю
потом мы просто решили, что двухярусная кровать нам не подходит