Дети74.ruархив форума

Разговоры о политике

5 041 сообщение · 535 929 просмотров · стр. 79 из 127
... Навальный учился полгода в университете США
Курягин грабил страну...
А мы - львы...
Karamell, ну если коэль пытается придерживаться хотя бы демагогической логики, то за Вашей проследить не представляется возможным.
Naddinka, я пытаюсь вашу отследить... учился в США полгода, поэтому не врет?
Ко-Эль, спасибо за поддержку 🙂 Ну и за подписи, конечно 🙂 Ночью вернулись из Москвы.
Сижу и думаю - что про Съезд РВС писать. Все равно тут некоторые все лучше знают  :2funny:
YIrinka, за свой счет в Москву ездили (как тут любят спрашивать)? Такая оппозиция Кургиняновская - обалдеть. Путин их собрания посещает, на поклонную людей автобусами свозят, ну ты смотри какие молодцы!
По поводу Росфинагентства: вчера смотрела Строеву по этому поводу. Были депутаты от СР и от ЛДПР. Депутаты от ЕР придти отказались 🙁
В общем, один из главных моментов, почему часть депутатов против создания ОАО: ОАО не может проверяться счетной палатой по закону. Т.е. пока деньги в бюджете, их можно проверить, как только в ОАО - руки прочь. И неважно, кто именно является акционером, государство или частные лица.
Ко-Эль
Вчера в Москве прошёл Всероссийский родительский съезд, на котором была учреждена общественная организация «Всероссийское родительское сопротивление». Цель – поддержка семьи и образования.


Дай-то Бог...
Ко-Эль
Ювенальная юстиция - следствие либерализма. Защита сексменьшинств - следствие либерализма. Защита прав педофилов - тоже будет логичным продолжением этого. Это же так негуманистично - ограничивать права личности педофилов. 🙂
Так же из этой идеологии следует ограничение суверенитета государств в плане защиты конституционного строя и самой государственности.

Опять же, ну вот зачем подмена понятий? При чем тут права педофилов? Педофилия - уголовно наказуемое деяние, причем во всех развитых странах,  гомосексуализм - нет. Неужели Вы не видите разницы? Не верю, что не видите.
И, кстати, нет слова "негуманистичный", есть слово "негуманный". Альтернативное образование, говорите?
Axela, было время, и гомосексуализм был уголовно наказуемым
marissa, было время, и на кострах сжигали ведьм. Вернемся?
Axela, было, ага. Видите, как все меняется?
Вижу. Но все-таки, согласитесь, что с педофилией абсолютно другая ситуация. Когда говорят о гомосексуализме, говорит о взрослых людях, добровольно выбирающих себе определенного партнера. Понятно, что ребенок в этом случае никого выбрать не может, думаю, что это всегда будет уголовно наказуемо. Так же как и изнасилование, например.
Axela, да я ж не спорю. Но мало ли до чего дойдет?
Вот не так давно была история про великую любофф , девочке почти 14 лет, мальчику 20. Педофилия? А многие защищали
Naddinka
YIrinka, за свой счет в Москву ездили (как тут любят спрашивать)? Такая оппозиция Кургиняновская - обалдеть. Путин их собрания посещает, на поклонную людей автобусами свозят, ну ты смотри какие молодцы!

Naddinka, за свой счет летали. Путин пришел неожиданно. Это был действительно ответ власти на обращение народа. На собранные по всей стране 200000 подписей. Очень хочется верить, что сказанное на Съезде было не просто словами. В любом случае, созданная организация - Родительское Всероссийское Сопротивление - будет работать на заявленные цели. По сути, РВС - это в значительной доле "Суть времени", плюс союзники по борьбе с ЮЮ - АРКС (Родительские комитеты).
На Поклонную столько людей свезти автобусами было физически невозможно. Но вы все равно во все это не поверите.
Наткнулась сегодня в соцсети, что думаете?



Среднее образование в России станет платным с 2013
года.
Государственной Думой, благодаря партии «Единая Россия», которая
единогласно (314 голосов) проголосовала «за», был принят закон, согласно
которому, с 1 сентября 2013 года среднее образование в России станет платным.

Согласно принятому закону, большая часть учреждений социальной сферы –
больницы, школы и детсады – перейдут с бюджетного финансирования на
самоокупаемость. Иными словами, государство будет оплачивать не всю их
деятельность, как сейчас, а только определенный объем услуг по
госзаданию (субсидированию). Все остальное соцучреждениям придется
зарабатывать самостоятельно.

Единственное, что ребенок может получить бесплатно – это несколько
базовых предметов. Речь идет о русском языке (2 часа в неделю),
английском языке (2 часа в неделю), математике (2 часа в неделю),
физической культуре (2 часа в неделю) и истории (1 час в неделю). А за
такие предметы как рисование, музыка, информатика, физика, химия,
биология и др. родителю придется заплатить. По предварительным данным,
стоимость обучения в месяц составит порядка 6-7 тысяч рублей. Это
порядка 54-70 тысяч в год и около 630 тысяч за все 11 лет обучения.
Отметим, что первые три класса остаются бесплатными и в их программу
входит весь набор предметов, что и раньше.

Учитывая то, что по официальным данным, у нас 40% населения живет за
чертой бедности, чуть больше трети россиян будут безграмотными и не
поступят в институт из-за того, что родители этих детей не будут иметь
возможности оплатить обучение.

Отметим, что сейчас выплачивается материнский капитал, который
составляет 343 278 рублей, но он выплачивается, только если в семье
появился второй ребенок. Основной его задачей является помощь семьям в
улучшение жилищных условий и оплате обучения ребенка. Однако
вышеупомянутая сумма выдается, если у вас два ребенка, и при не хитром
подсчете стоимость обучения за двух детей в средней общеобразовательной
школе за 11 классов составит около 1,2 миллиона рублей. При этом нужно
учесть, что детям нужно еще оплатить детский сад, спортивные и
развлекательные секции, снабдить учебниками, купить школьную форму и
многое другое. В итоге получается, что в среднем родитель должен будет
тратить на 1 ребенка в месяц порядка 20-25 тысяч рублей.

А о том, что сельские школы, которые еще не добила оптимизация, добьет
новый закон и вообще лучше не говорить. Ведь на селе школа, которая
вдобавок переведена на подушевое финансирование, прибыльной,
самоокупаемой быть просто не сможет. А значит, ее просто закроют. Отказ
государства от прямого финансирования большинства бюджетных учреждений и
переход на госзадания сделают платными и те немногие кружки, которые
пока еще остаются бесплатными. Чиновники говорят, что оплачивать нужно
будет только дополнительные занятия сверх программы. Но будет ли стимул у
педагогов давать нормальные знания в рамках бесплатных часов?

В заключение отметим, что при принятии этого решения мнения граждан
Российской Федерации не учитывалось, их просто поставили перед фактом,
что со следующего года им придется оплачивать обучение своих детей. Тем
не менее, налоги гражданам никто снижать не собирается, напротив,
ежегодно появляются всё новые материальные облегчения, которые вскоре,
наверно, сравняются с зарплатой среднестатистического жителя России.
Вам, молодым людям, в самое ближайшее время предстоит стать родителями самим... ВЫ готовы к такому будущему???
marissa, про любовь в 14 лет я Вам ничего сказать не могу, я этой истории не слышала, судить не могу.
YIrinka, 23 тысячи невозможно было свезти?
Ну кто-то может и сам приехал

«Я не отправила людей на Поклонную. Меня уволили»
http://www.novayagazeta.ru/politics/50883.html

Автобусы. МИТИНГ "НАМ ЕСТЬ ЧТО ТЕРЯТЬ" НА ПОКЛОННОЙ ГОРЕ
http://echo.msk.ru/blog/echomsk/855633-echo/

на Поклонной все еще собираются участники митинга в поддержку Путина «Нам есть что терять», люди выходят из автобусов.

«Кутузовский стоит, люди выходят на проезжую часть, стоит много автобусов. Народу много», — сказал корреспондент «Дождя».

Как передает корреспондент «Интерфакса», несколько десятков автобусов, в том числе с обозначениями «Почта России», «Мосводоканал», подвозят людей и паркуются вдоль Кутузовского проспекта возле Парка Победы.

Участники акции несут транспаранты с лозунгами: «Путин — крутой!», «Хаос — нет, Путин — да!»

На подходах к территории митинга желающие получают горячий чай и питание.

Над Парком Победы барражирует полицейский вертолет, на подходах к главной аллее парка наблюдаются более десятка полицейских автомобилей и несколько карет «скорой помощи».

По словам организаторов, к началу митинга в 13.00 на место прибыли более 10 тысяч участников.

Ранее в ГУ МВД заявили, что на Поклонной горе уже стояли более 50 тысяч участников митинга «Нам есть что терять». Сейчас на сайте «Петровка-38» появилась информация о том, что в поддержку Путина собрано от 87 тысяч до 90 тысяч человек. В полиции продолжают настаивать, что на митинге за честные выборы собрались не более 23 тысяч человек.
http://www.gazeta.ru/news/lenta/2012/02/04/n_2191657.shtml

За участие в митинге за Путина людям платили 500 рублей
Корреспондентка "Радио Свобода" Ирина Читаева сообщила, что ради эксперимента приняла участие в митинге в поддержку Владимира Путина на Поклонной горе в Москве.
http://www.neva24.ru/a/2012/02/05/Za_uchastie_v_mitinge_za_P/

Липецк, Самара, Сергиев Посад, Курск, Долгопрудный, Воронеж — лишь небольшой перечень городов, идентифицировать которые удалось по табличкам на лобовых стеклах автобусов.

В отличие от митингов оппозиции на Поклонной было очень много людей среднего и старшего возраста. На входе озабоченные граждане со списками отмечали пришедших и обзванивали отсутствующих. Большая группа женщин после уверений, что их имена не будут опубликованы в газете, признались корреспонденту «Ведомостей», что представляют ФГУП «Почта России». Увольнением, по их словам, им не угрожали, но настоятельно рекомендовали приехать на Поклонную, обещая, что в противном случае премии им не видать.

На вопрос, много ли автобусов привезли сотрудников почты, собеседница «Ведомостей» ответила, что точно не знает, но только из Орехово-Борисово приехали два автобуса.

В пресс-службе «Почты России» сообщили, что не отслеживают то, чем занимаются работники компании в выходные, и не располагают данными о том, были ли почтовики на митинге на Поклонной горе 4 февраля: «Если кто-то из сотрудников ФГУП “Почта России” и принимал участие в мероприятии, то он пришел туда самостоятельно. Никакой централизованной доставки работников ФГУП “Почта России” на митинг на Поклонную гору не проводилось».

Просто для галочки
«Нам надо было просто приехать и помахать флажками», — рассказал об участии в митинге на Поклонной техник ЭВМ одного из московских ГОУ ЦСТАиПО.

«Начальник управления образования ЮЗАО Александров заранее собрал директоров учебных заведений и приказал, чтобы каждый отправил на митинг по пять человек, а если этого не будет сделано, он попросту уволит директора, — пересказал слова своего руководителя собеседник “Ведомостей”, попросивший не называть его фамилии. — На Поклонке мы должны были найти человека из управления и отметиться в списке. Но не смогли его найти. Сфотографировались в доказательство, что были».

Своих кураторов не смогли найти многие. «Вы не видели Олега Михайловича, — обратилась к корреспонденту “Ведомостей”, изучавшему гору сваленных на сугробе агитационных плакатов, пожилая дама, сотрудница одного из московских собесов. — Нам сказали, что будут отмечать в автобусах на обратном пути. А нам удобнее домой на метро ехать».

По информации источника, близкого к самарскому подразделению НК «Роснефть», руководству заводов в Самарской области была дана команда собирать рабочих и ИТР, не задействованных на производстве, и на автобусах срочно отправлять в Москву на митинг. Не согласных с этими действиями якобы ждало увольнение без объяснения причин.

«Нам увольнениями не угрожали. Наоборот, за участие обещали отгулы и премии, — призналась Анастасия, менеджер московского офиса НК “Роснефть”. — Коллеги почти все пошли. Только двое сослались на занятость, а один болеет. На Поклонную мы приехали централизованно, корпоративными автобусами».

Участие сотрудников в митинге подтвердили и в группе ГАЗ, но представитель группы Наталья Анисимова сообщила, что это было их личное желание: наиболее активные сами все организовывали с помощью профсоюза. По словам Анисимовой, ГАЗ помог лишь тем, что по просьбе профсоюзов бесплатно выделил автобусы.
http://www.vedomosti.ru/career/news/1496014/otgul_i_premiya_za_putina
Francy, вот здесь большие дебаты на эту тему:
http://deti74.ru/forum/index.php/topic,47905.0.html
Naddinka, да успокойтесь вы с Поклонной 🙂 Уже год прошел, и все неймется. И это был Антиоранжевый митинг. И было там не 23 тысячи.
YIrinka
Naddinka, да успокойтесь вы с Поклонной 🙂 Уже год прошел, и все неймется. И это был Антиоранжевый митинг. И было там не 23 тысячи.
Да я просто напомнить, может кто забыл и вам поверит ))
Олигархи-либералы выжили советского патриота-сталиниста Кургиняна из России на... Кипр))) Понятная картинка:
Axela
Francy, вот здесь большие дебаты на эту тему:
http://deti74.ru/forum/index.php/topic,47905.0.html
перенесла и туда, там про дошкольное  образование. а про среднее...
Francy, закон один, там еще и ВУЗов касается. Интересно вообще, Путин подписывает этот закон, а потом приходит на съезд родителей, которые декларируют своей целью борьбу за образование.
Axela
Вижу. Но все-таки, согласитесь, что с педофилией абсолютно другая ситуация. Когда говорят о гомосексуализме, говорит о взрослых людях, добровольно выбирающих себе определенного партнера. Понятно, что ребенок в этом случае никого выбрать не может, думаю, что это всегда будет уголовно наказуемо. Так же как и изнасилование, например.

Вот с этой стороны мы упираемся в ювеналку - вы ограничиваете права ребенка, отказывая ему в выборе.
А по правам педофилов впереди планеты всей Норвегия:

"В октябре на кинофестивале в Бергене стал сенсацией фильм о педофиле, в котором главный герой показан с явной симпатией и сочувствием. Главный герой — некий Стив — рассказывает о том, как он понял, что любит детей в нетрадиционном смысле. Какие чувства испытывает, когда видит их играющими на детской площадке и как ему тяжело сдерживать себя, чтобы не совершить преступление. Директор фестиваля объяснил норвежской газете VG, почему, увидев этот фильм в Торонто, он сразу выбрал его для показа в Бергене: "Мы все время слышим о педофилии как о насилии и преступлении. Но ничего не знаем о чувствах и мучениях самих этих людей". В общем, педофилам нужны социальная помощь и поддержка. Их реабилитация в глазах общества уже началась. Сначала — сочувствие и жалость, а потом и "понимание" — дескать, у всех разные вкусы и сексуальные предпочтения."
http://www.pravda.ru/society/family/pbringing/15-01-2013/1141807-norv-0/
Axela
Francy, закон один, там еще и ВУЗов касается. Интересно вообще, Путин подписывает этот закон, а потом приходит на съезд родителей, которые декларируют своей целью борьбу за образование.

А что не так в законе, что перенесли ответственность на местную власть? Вообще-то логично - региональные бюджеты обеспечивают финансирование образование (по большей части), они и должны решать, кто сколько и за что будет платить...
Ко-Эль
А что не так в законе, что перенесли ответственность на местную власть? Вообще-то логично - региональные бюджеты обеспечивают финансирование образование (по большей части), они и должны решать, кто сколько и за что будет платить...

Да, только денег не очень много оставляется региональным бюджетам, большинство уходит в центр. Если бы мы видели, что деньги уходят на наших же детей, думаю, многие отнеслись бы к закону иначе.
Ко-Эль
Axela
Вижу. Но все-таки, согласитесь, что с педофилией абсолютно другая ситуация. Когда говорят о гомосексуализме, говорит о взрослых людях, добровольно выбирающих себе определенного партнера. Понятно, что ребенок в этом случае никого выбрать не может, думаю, что это всегда будет уголовно наказуемо. Так же как и изнасилование, например.

Вот с этой стороны мы упираемся в ювеналку - вы ограничиваете права ребенка, отказывая ему в выборе.

Выбор должен быть там, где люди компетентны принимать решения и понимают, перед каким выбором стоят. Думаю понятно, что к педофилии это никаким боком не относится - дети не понимают, что их заставляет делать педофил.
Axela
По поводу Росфинагентства: вчера смотрела Строеву по этому поводу. Были депутаты от СР и от ЛДПР. Депутаты от ЕР придти отказались 🙁
В общем, один из главных моментов, почему часть депутатов против создания ОАО: ОАО не может проверяться счетной палатой по закону. Т.е. пока деньги в бюджете, их можно проверить, как только в ОАО - руки прочь. И неважно, кто именно является акционером, государство или частные лица.

Странное дело, Газпром у нас ОАО, и у государства то там всего чуть более 50% - а его будет проверять СП. И Аэрофлот, и Роснефть.
http://lenta.ru/news/2013/01/15/sp/
Так что кто-то что-то явно напутал...
Ко-Эль
Axela
Вижу. Но все-таки, согласитесь, что с педофилией абсолютно другая ситуация. Когда говорят о гомосексуализме, говорит о взрослых людях, добровольно выбирающих себе определенного партнера. Понятно, что ребенок в этом случае никого выбрать не может, думаю, что это всегда будет уголовно наказуемо. Так же как и изнасилование, например.

Вот с этой стороны мы упираемся в ювеналку - вы ограничиваете права ребенка, отказывая ему в выборе.
А по правам педофилов впереди планеты всей Норвегия:

"В октябре на кинофестивале в Бергене стал сенсацией фильм о педофиле, в котором главный герой показан с явной симпатией и сочувствием. Главный герой — некий Стив — рассказывает о том, как он понял, что любит детей в нетрадиционном смысле. Какие чувства испытывает, когда видит их играющими на детской площадке и как ему тяжело сдерживать себя, чтобы не совершить преступление. Директор фестиваля объяснил норвежской газете VG, почему, увидев этот фильм в Торонто, он сразу выбрал его для показа в Бергене: "Мы все время слышим о педофилии как о насилии и преступлении. Но ничего не знаем о чувствах и мучениях самих этих людей". В общем, педофилам нужны социальная помощь и поддержка. Их реабилитация в глазах общества уже началась. Сначала — сочувствие и жалость, а потом и "понимание" — дескать, у всех разные вкусы и сексуальные предпочтения."
http://www.pravda.ru/society/family/pbringing/15-01-2013/1141807-norv-0/

С ума сойти
Ко-Эль
Странное дело, Газпром у нас ОАО, и у государства то там всего чуть более 50% - а его будет проверять СП. И Аэрофлот, и Роснефть.
http://lenta.ru/news/2013/01/15/sp/
Так что кто-то что-то явно напутал...

Это вот я сказать затрудняюь, запись передачи можно найти на сайте РБК.
Счетная палата может проверять целевое расходование бюджетных средств на предприятии любой организационно правовой формы и любй формы собственности
Axela
Выбор должен быть там, где люди компетентны принимать решения и понимают, перед каким выбором стоят. Думаю понятно, что к педофилии это никаким боком не относится - дети не понимают, что их заставляет делать педофил.

По такой логике с каждого покупателя компа придется спрашивать сертификат об окончании курсов компьютерной грамотности 🙂

Не, вы не подумайте, я с вами не спорю. Я просто показываю, какие будут следующие движения у этих защитников прав меньшинств. И они уже начались. Ведь когда запрещали дискриминацию по сексуальной ориентации при приеме на работу, тоже представить себе не могли, что дойдет до однополых браков, усыновления, и родитель1 и родитель2. Коготок увяз - всей птичке хана.
В Норвегии уже начались аналогичные процессы по поводу прав педофилов. И то, что сейчас кажется дикостью - может скоро быть объявлено нормой...
Две разнополярные дикости. Запрещать и игнорировать гомосексуалистов-мракобесие. Так постепенно любое инакомыслие выкорчевывать начнут. Превозносить и возводить в ранг нормальности тоже дикость.
Ко-Эль
Axela
Выбор должен быть там, где люди компетентны принимать решения и понимают, перед каким выбором стоят. Думаю понятно, что к педофилии это никаким боком не относится - дети не понимают, что их заставляет делать педофил.

По такой логике с каждого покупателя компа придется спрашивать сертификат об окончании курсов компьютерной грамотности 🙂

Не, вы не подумайте, я с вами не спорю. Я просто показываю, какие будут следующие движения у этих защитников прав меньшинств. И они уже начались. Ведь когда запрещали дискриминацию по сексуальной ориентации при приеме на работу, тоже представить себе не могли, что дойдет до однополых браков, усыновления, и родитель1 и родитель2. Коготок увяз - всей птичке хана.
В Норвегии уже начались аналогичные процессы по поводу прав педофилов. И то, что сейчас кажется дикостью - может скоро быть объявлено нормой...

Я, видимо, совсем не понимаю Вашу логику. Причем тут курсы компьютерной грамотности?
Я правда не вижу связи между легализацией однополых браков и легализацией педофилии. Еше раз повторю, в первом случае речь идет о взрослых совершеннолетних дееспособных людях, во втором - об уголовных преступниках, которые пользуются неосведомленностью и слабостью своих жертв.
Ну вот такой пример: ей 16, ему 22. Она беременна. Им сейчас по нашему законодательству зарегистрируют брак, хотя она несовершеннолетняя, и в обычных обстоятельствах в регистрации брака им было бы отказано. Или это тоже педофилия? Разница в том, что барышня в 16 понимает, что она делает, в отличие от малыша.
Ко-Эль, и кстати, на приведенной Вами ссылке по Норвегии есть такой маленький коммент, чуть пониже:
"Silje Stavrum в 12:57 23 январяI am the editor of the Norwegian newspaper Byavisen which is quoted in this article.

You give very false impressions of the situation in Norway - and you are not quoting an article written by a journalist, but a letter to the editor - written by a reader. So it can not be used to give any perspectives on Norwegian politics in general.

Silje Norevik

editor, Byavisen"
Если коротко, то автор комментария говорит, что она редактор упоминаемой газеты Byavisen и утверждает, что в газете опубликована не статья, а письмо читателя газеты, которое, соответственно, не может использоваться для анализа перспективы политики Норвегии в этом вопросе в целом.
Axela
Ко-Эль
А что не так в законе, что перенесли ответственность на местную власть? Вообще-то логично - региональные бюджеты обеспечивают финансирование образование (по большей части), они и должны решать, кто сколько и за что будет платить...

Да, только денег не очень много оставляется региональным бюджетам, большинство уходит в центр. Если бы мы видели, что деньги уходят на наших же детей, думаю, многие отнеслись бы к закону иначе.

Не очень понимаю связи. Раньше регионы, которые и финансируют МОУ, не могли брать с родителей более 20%. Сейчас им разрешили брать больше. И у них как минимум три пути, даже при тех же самых расходах на образование - оставить все на прежнем уровне, и финансирование и сборы с родителей, улучшить финансирование за счет родителей или увеличить сборы с родителей, а освободившиеся деньги бюджета пустить на дороги, к примеру. Это все - при том же уровне расходов...
Насколько я понимаю, у местных властей есть возможность и скомбинировать - для разных школ предусмотреть разные соотношения финансирования. К примеру обычные 80/20, лицеи/гимназии 70/30, частные 20/80.
Ну, я поняла это так: допустим, раньше день ребенка в саду стоил 100 руб. 20 оплачивали родители, пусть 40 феднральные власти и 40 - местные. Сейчас остаются либо родители, либо местные власти, т.е. еще 40 руб. кто-то буедт должен доплатить. Зная все-таки наше государство, вряд ли местные власти.
Не, была неправа - все муниципальные детсады финансируются из местного бюджета. Нашла. Ну, доживем до сентября - посмотрим.