А что вообще в России делается

перечитала свой пост.... :2funny: блин карающая длань с автоматом, не иначе

нее, я добрая так то  :-D

tata_bogd
alst, маньяков бы так ловили и воров покрупнее как пальцем через границы грозить тем, кого им не выдадут для суда и приговора

одно другого не исключает - или что - у вас сведения что следователей массово с каких то дел снимают и на другие перебрасывают? Дела возбудили и приостановят - за розыском - а там время покажет выдадут-не выдадут

Parabellum762

Ко-ЭльКасательно 5% - вы спросили, устраивает ли меня такой темп роста. Я ответил - что вполне устраивает.

И меня бы устроил, если бы он был стабильным из года в год. Но благодаря компрадорской политике Путина у нас рост промышленности на 5 и более % был только в 2004, 2007, 2010 и 2011 году, причем ясно что в 2010 и 2011 году рост носил восстановительный характер - после падения в 2009 году на 13%.

Очень смешно читать про "компрадорскую политику" от последователя Навального и РПР-Парнас 😀
Особенно после Крыма

И что плохого в восстановительном характере роста промпроизводства?
С Китаем нас сложно сравнивать - у них собственный рынок в 10 раз больше нашего, они чисто за счет развития внутреннего спроса еще долго могут расти. Мы же больше зависим от внешних рынков.

Ну и с причинно-следственными связями в понимании экономических процессов у вас очень, очень плохо. В отношении нас ввели санкции - внешние заимствования прекратились, а ранее взятые за границей долги надо отдавать. В таких условиях отток капитала неизбежен. Плюс вывод капиталов иностранным бизнесом после команды Псаки, сказавшей что как раньше бизнес с РФ вести нельзя...

tana33

Ко-Эль

МаЛи
Законы должны работать для коррупционеров, сажать надолго и  с конфискацией имущества, в том числе и у родственников, а то у них потом условочка в лучшем случае и штрафик.  А если так рассуждать, для чего вообще нам нужно государство? Оно же по сути чего не коснись, все общество само должно... Самый действенный метод-избавиться от государства, принимаем анархию и с удовольствием начинаем с себя, вот тогда с себя и спрашивать будем...А то зп и налоги плати-а начинай с себя.

Вообще-то во всем мире борьба с преступностью, в т.ч. с коррупцией базируется на сигналах от населения. Чтобы построить это по другому - нужен тотальный контроль, согласны на него?

Про конфискацию у родственников - тоже занятное предложение. Живешь живешь, вдруг бац - приходят и изымают квартиру, т.к. брат/сват где-то что-то хапнул 🙂

да ладна, ввести расстрельную статью в УК да и всё
и что касается близких родственников, так и есть, сам типа чистый, это не моё, это женыыыы, или дети сааами купили
ага....
только не надо говорить, что сажать невинных будут
и я за возврат смертной казни если что.....
кстати, насколько я помню, в СССР УК карал гораздо жестче, если преступление совершалось против государственных структур и против общества, то есть если украл у тёти, то статья помягче, чем если украл в магазине, знающие поправьте если что  😉))

А доказывать это все нужно будет по суду, или тройками обойдемся? Если доказывать как положено - это будет очень непросто. Т.к. у любого коррупционера жена - гениальная бизнесвуман, и ее дорогущий салон красоты или бутик буквально 24 часа в сутки забит посетителями, и приносит вполне приличный доход. И с этого дохода уплачены все налоги. 🙂

Ко-Эль, обойдемся тройками пожалуй  :смеется: я сегодня кровожадная

Ко-Эль

tana33

Ко-Эль

МаЛи
Законы должны работать для коррупционеров, сажать надолго и  с конфискацией имущества, в том числе и у родственников, а то у них потом условочка в лучшем случае и штрафик.  А если так рассуждать, для чего вообще нам нужно государство? Оно же по сути чего не коснись, все общество само должно... Самый действенный метод-избавиться от государства, принимаем анархию и с удовольствием начинаем с себя, вот тогда с себя и спрашивать будем...А то зп и налоги плати-а начинай с себя.

Вообще-то во всем мире борьба с преступностью, в т.ч. с коррупцией базируется на сигналах от населения. Чтобы построить это по другому - нужен тотальный контроль, согласны на него?

Про конфискацию у родственников - тоже занятное предложение. Живешь живешь, вдруг бац - приходят и изымают квартиру, т.к. брат/сват где-то что-то хапнул 🙂

да ладна, ввести расстрельную статью в УК да и всё
и что касается близких родственников, так и есть, сам типа чистый, это не моё, это женыыыы, или дети сааами купили
ага....
только не надо говорить, что сажать невинных будут
и я за возврат смертной казни если что.....
кстати, насколько я помню, в СССР УК карал гораздо жестче, если преступление совершалось против государственных структур и против общества, то есть если украл у тёти, то статья помягче, чем если украл в магазине, знающие поправьте если что  )))

А доказывать это все нужно будет по суду, или тройками обойдемся? Если доказывать как положено - это будет очень непросто. Т.к. у любого коррупционера жена - гениальная бизнесвуман, и ее дорогущий салон красоты или бутик буквально 24 часа в сутки забит посетителями, и приносит вполне приличный доход. И с этого дохода уплачены все налоги. 🙂

Это вы так за или против? или просто поговорить?

МаЛи, я, в данном случае, за ))))

tana33
МаЛи, я, в данном случае, за ))))

за что за-то? без суда и следствия? а говорить кто вор а кто честный - вы видимо будете?

alst, я за жесткие антикоррупционные законы и меры ))
для реализации этих законов у нас в стране есть специально обученные люди, судьи, следователи, прокуроры, адвокаты

говорить могу только за себя )))

tana33
alst, я за жесткие антикоррупционные законы и меры ))
для реализации этих законов у нас в стране есть специально обученные люди, судьи, следователи, прокуроры, адвокаты

говорить могу только за себя )))

процедуру существовавших троек вы видимо слабо представляете -ратуя за них - судья и адвокат там ни к чему- это были внесудебные органы. Возглавлял первый секретарь обкома - это по-нынешним временам дубровский -так? - ему доверите ?

alst, хоссспидяя, да про тройки это так, трепотня  :-D говорюж, кровожадная я сегодня  😀

и да, я знаю что это такое, начитана )))) я много читала и про революцию, и про Сталина и про период его правления
у меня личные причины для изучения этой страницы истории

именно поэтому я не хочу революций, никаких, ни оранжевых, ни серо-буро-малиновых, ни-ка-ких

tana33, антикоррупционные законы и комиссии не самое лучшее и эффективное для победы над коррупцией. Самое лучшее - совокупность двух вещей (причем очередность важна): 1отсуиствие непрописанных мест в обычном законодательстве (отдаваемых на откуп мнению чиновника) и 2достойный зарплатный соцпакет нижнего(!) звена госслужащих, а то 90% фонда оплаты труда верхи получают, пишущие дырявые законы, исполняя которые низы думают, на что жить и принимают решения с учетом 'предложений извне'... Вот и вся борьба с коррупцией,простите. Госдуме головой думать и прорабатывать (хотя дырки в принимаемом законе вероятно тоже не бесплатно появляются...)

tana33
МаЛи, я, в данном случае, за ))))

сtana33, спасибо за "кровожадное" мнение))) Но думаю,нам бы хотя бы демократическим стандартным уголовно процессуальным методом все это решить.
Хотя на пару показательных тоже согласна бы была)

Ко-Эль

Parabellum762

Ко-ЭльКасательно 5% - вы спросили, устраивает ли меня такой темп роста. Я ответил - что вполне устраивает.

И меня бы устроил, если бы он был стабильным из года в год. Но благодаря компрадорской политике Путина у нас рост промышленности на 5 и более % был только в 2004, 2007, 2010 и 2011 году, причем ясно что в 2010 и 2011 году рост носил восстановительный характер - после падения в 2009 году на 13%.

Очень смешно читать про "компрадорскую политику" от последователя Навального и РПР-Парнас 😀
Особенно после Крыма

И что плохого в восстановительном характере роста промпроизводства?
С Китаем нас сложно сравнивать - у них собственный рынок в 10 раз больше нашего, они чисто за счет развития внутреннего спроса еще долго могут расти. Мы же больше зависим от внешних рынков.

Ну и с причинно-следственными связями в понимании экономических процессов у вас очень, очень плохо. В отношении нас ввели санкции - внешние заимствования прекратились, а ранее взятые за границей долги надо отдавать. В таких условиях отток капитала неизбежен. Плюс вывод капиталов иностранным бизнесом после команды Псаки, сказавшей что как раньше бизнес с РФ вести нельзя...

Очень смешно читать про "компрадорскую политику" от последователя Навального и РПР-Парнас хохочет
Особенно после Крыма

И что плохого в восстановительном характере роста промпроизводства?
С Китаем нас сложно сравнивать - у них собственный рынок в 10 раз больше нашего, они чисто за счет развития внутреннего спроса еще долго могут расти. Мы же больше зависим от внешних рынков. (потому что у нас нет внутреннего производства, и основную продукцию мы берем с внешних рынков, благодаря мудрой политике солнцеликого)

Ну и с причинно-следственными связями в понимании экономических процессов у вас очень, очень плохо. В отношении нас ввели санкции (благодаря мудрой внешней геополитике  солнцеликого, и распевания что нам пофиг санкции) - внешние заимствования прекратились, а ранее взятые за границей долги (потому что свои деньги за нефть (золотовалютный резерв)  мы вкладывали в американские банки) надо отдавать. В таких условиях отток капитала неизбежен. Плюс вывод капиталов иностранным бизнесом после команды Псаки, сказавшей что как раньше бизнес с РФ вести нельзя...(как вести бизнес в стране где чиновник на полном серьёзе считает что 50% прибыли его в виде отката ,а если несогласен можем и всё отнять европейский суд нам не указ) 
Почему вы не называете вещи своими именами? Я так вас даже поддерживаю...

Ко-Эль

tana33

Ко-Эль

МаЛи
Законы должны работать для коррупционеров, сажать надолго и  с конфискацией имущества, в том числе и у родственников, а то у них потом условочка в лучшем случае и штрафик.  А если так рассуждать, для чего вообще нам нужно государство? Оно же по сути чего не коснись, все общество само должно... Самый действенный метод-избавиться от государства, принимаем анархию и с удовольствием начинаем с себя, вот тогда с себя и спрашивать будем...А то зп и налоги плати-а начинай с себя.

Вообще-то во всем мире борьба с преступностью, в т.ч. с коррупцией базируется на сигналах от населения. Чтобы построить это по другому - нужен тотальный контроль, согласны на него?

Про конфискацию у родственников - тоже занятное предложение. Живешь живешь, вдруг бац - приходят и изымают квартиру, т.к. брат/сват где-то что-то хапнул 🙂

да ладна, ввести расстрельную статью в УК да и всё
и что касается близких родственников, так и есть, сам типа чистый, это не моё, это женыыыы, или дети сааами купили
ага....
только не надо говорить, что сажать невинных будут
и я за возврат смертной казни если что.....
кстати, насколько я помню, в СССР УК карал гораздо жестче, если преступление совершалось против государственных структур и против общества, то есть если украл у тёти, то статья помягче, чем если украл в магазине, знающие поправьте если что  )))

А доказывать это все нужно будет по суду, или тройками обойдемся? Если доказывать как положено - это будет очень непросто. Т.к. у любого коррупционера жена - гениальная бизнесвуман, и ее дорогущий салон красоты или бутик буквально 24 часа в сутки забит посетителями, и приносит вполне приличный доход. И с этого дохода уплачены все налоги. 🙂

А доказывать это все нужно будет по суду, или тройками обойдемся? Если доказывать как положено - это будет очень непросто (при нашей гнусной судебной системе и не принятия 20 поправки конвенции ООН, благодаря стараниям солнцеликого). Т.к. у любого коррупционера жена - гениальная бизнесвуман  (и даже трехлетние дети вундеркинды ), и ее дорогущий салон красоты или бутик буквально 24 часа в сутки забит посетителями, и приносит вполне приличный доход. И с этого дохода уплачены все налоги.( Потому что законы для избранных не работают)


Зачем нам тройки, ведь наши враги то, американцы...и украинцы...и Навальный (гад со своей конвенцией). Поправьте меня, если я вас не так поняла...Я же бинарница 🙂

При этом даже в ратифицировавших Конвенцию государствах статья «незаконное обогащение» не вводится в законодательство. Состав преступления «незаконное обогащение» или подобный ему отсутствует как минимум в следующих государствах: [12]

    Нидерланды[2]
    Бельгия
    Италия
    Португалия
    Швейцария
    Финляндия
    Норвегия
    Франция
    США
    Испания
    Швеция
    Дания

Представители эти стран указывают три причины, по которым статья 20 не вводится в их законодательство.

Во-первых, понятие «незаконное обогащение» противоречит конституциям большинства стран, так как подразумевает презумпцию виновности.

Во-вторых, в этих странах обычно есть статьи, которые подразумевают автоматическое признание преступными доходов лиц, которые уже уличены в каком-нибудь серьёзном преступлении вроде наркоторговли или сутенёрства.

В-третьих, выполнение духа статьи 20 обеспечивается в этих странах через механизм обязательной декларации доходов чиновников и наказания за неверные данные в декларациях. Россия идёт по тому же пути — ужесточает контроль за имуществом чиновников.

Следует также отметить, что состава преступления «незаконное обогащение» не было даже в СССР. Вопреки распространённому заблуждению, при советской власти тоже могли посадить только за конкретное преступление: вроде спекуляции или валютных операций.
http://ruxpert.ru/%D1%F2%E0%F2%FC%FF_20_%CA%EE%ED%E2%E5%ED%F6%E8%E8_%CE%CE%CD_%EF%F0%EE%F2%E8%E2_%EA%EE%F0%F0%F3%EF%F6%E8%E8

alst, "вам шашечки или ехать"...  Это страны, которые стоят в рейтинге перед Россией? Или может быть они пострадали от нашего кризиса? Насколько я знаю, эти страны сейчас только обогатились за наш счет.

МаЛи
alst, "вам шашечки или ехать"...  Это страны, которые стоят в рейтинге перед Россией? Или может быть они пострадали от нашего кризиса? Насколько я знаю, эти страны сейчас только обогатились за наш счет.

остальная информация кроме перечня стран непонятна что-ли? там по ссылке все достаточно доступно изложено.

МаЛи

tana33
МаЛи, я, в данном случае, за ))))

сtana33, спасибо за "кровожадное" мнение))) Но думаю,нам бы хотя бы демократическим стандартным уголовно процессуальным методом все это решить.
Хотя на пару показательных тоже согласна бы была)

Дело Тесленко вас чем не устраивает?

МаЛи
Зачем нам тройки, ведь наши враги то, американцы...и украинцы...и Навальный (гад со своей конвенцией). Поправьте меня, если я вас не так поняла...Я же бинарница 🙂

Я придерживаюсь одного правила 🙂

tata_bogd
tana33, антикоррупционные законы и комиссии не самое лучшее и эффективное для победы над коррупцией. Самое лучшее - совокупность двух вещей (причем очередность важна): 1отсуиствие непрописанных мест в обычном законодательстве (отдаваемых на откуп мнению чиновника) и 2достойный зарплатный соцпакет нижнего(!) звена госслужащих, а то 90% фонда оплаты труда верхи получают, пишущие дырявые законы, исполняя которые низы думают, на что жить и принимают решения с учетом 'предложений извне'... Вот и вся борьба с коррупцией,простите. Госдуме головой думать и прорабатывать (хотя дырки в принимаемом законе вероятно тоже не бесплатно появляются...)

Про 90% ФОТ верхам - это, наверное, художественное преувеличение, или есть чем подтвердить?
В МВД з/п подняли до приличного уровня, начиная с самых низовых звеньев. У госслужащих - тоже вроде неплохо. Вот у муниципальных - с этим хуже у нас, но здесь вопросы к местным властям.

Про жестко прописанное законодательство - это палка о двух концах. Как пример могу привести ситуацию с обезболивающими в прошлом году. О доступности "крокодила" тут Донна Роза била в набат, помниться. Ну и виноват Путин был, кто же еще. 🙂 В прошлом году перекрыли этот канал получения очень дешевого и очень опасного наркотика. Сколько жизней сберегли - трудно сказать. Так перекрыли его свободное распространение - что невозможно стало просто так купить эти препараты. А процедура получения теми, кому нужно - в ряде случаев давала неудовлетворительный результат. В результате люди очень страдали, и никакая коррупция не помогала препарат получить - так надежно все перекрыли.
Тот, кто скажет, что надо было лучше все продумывать, чтобы все предусмотреть - никогда не занимался проектной деятельностью. "Гладко было на бумаге да забыли про овраги" - это вечная формула. Сейчас тот закон доработали, посмотрим, как будет.

Еще предлагаю посмотреть на Фукусиму. Все было сделано по инструкциям, никто ничего не нарушил, наказать - формально некого. А в результате мы имеем из нештатной ситуации ядерную катастрофу, хотя были все возможности ее предотвратить...

Так что все прописать в законах, полностью отняв у чиновников свободу действий по обстоятельствам - это палка о двух концах.

МаЛи
Кстати, продолжаю смотреть передачи про американское производство.  Производств там куча, от 40-х годов даже  закрываться, не  намерены и до сих пор приносят прибыль. Мы по сравнению с ними аборигены просто. И не переводят они в ЮВА  производство даже туалетной бумаги для себя. А открывают они там производства для стран третьего мира, таких как мы, потому что не выгодно, чтоб американский рабочий горбатился на русского. Качество продукции  соответствующее. А в России они не открывают производства именно из-за коррупционной составляющей.

США
К мелким и средним предприятиям в этой стране относят компании, в которых работают до 100 и до 500 чел. соответственно. Таковых в Америке насчитывается порядка 26 млн. В них занято около 80% населения и продуцируется почти 35% национального дохода и свыше 60% ВВП. «Малыши» обеспечивают более 30% экспортного оборота США. Ежегодно в стране регистрируется порядка 600 тыс. новых малых предприятий. Фактически в этот бизнес вовлечена каждая третья американская семья. Львиная доля небольших фирм задействована в торговле, финансовом секторе, консалтинге, производстве и сфере услуг.

Мелкий и средний бизнес считается флагманом экономики США, так как почти 55% всех инноваций внедряются именно на небольших предприятиях. Подсчитано, что эффективность вложений здесь почти в десять раз выше, чем в крупных компаниях. Неудивительно, что государство активно поддерживает предпринимателей. Так, налог на доходы для малых предприятий почти вдвое ниже стандартного — 19% против 33%. «Малышам» традиционно отдают около 23% госзаказов, а в кризис правительство увеличило этот показатель до 26%. Параллельно администрация Обамы открыла малому и среднему бизнесу кредитную линию в размере $30 млрд (кредитная ставка 4–6% против 8% для больших компаний). Согласно законодательству крупные американские предприятия, работающие в оборонке, обязаны размещать на малых и средних фирмах до 20% заказов.http://www.fabrikabiz.ru/1/101.php?show_art=1047

Какая доля ВВП в нашей стране приходится на малый и срадний?
Если всем так хочется уничтожить гегемонию США, нужно внедить туда все наше правительства, вместе с такими же аналитиками как вы, которые считают, что крупный бизнес важнее- развалят лет …за 15, там воровать можно долго…хотя там у людей есть оружие, скорее всего ничего и не выдет.
Но у нас ведь свой "особый" путь-изобретение велосипеда. 😀

Почему же тогда в этой чудесной стране бюджеты принимаются с огромным дефицитом? И их госдол вырос уже до таких размеров, что его века не хватит закрыть? Все ли так хорошо у них в экономике???

Ко-Эль, вроде неплохо -  на самом деле отвратительно - 25 на местах против 200-500 в верхах (плюс их огромные льготные и соцпакатные дополненения), а про четко прописать - не значит именно запретить (как нашт любят, до абсурда), а убрать в принципиальных вещах неоговоренные моменты, не передергивайте, и про то что сразу все не предусмотришь - работать надо с профессионалами, исполнителями, поправки вносить... 450тыр в месяц за это и платят

alst

МаЛи
alst, "вам шашечки или ехать"...  Это страны, которые стоят в рейтинге перед Россией? Или может быть они пострадали от нашего кризиса? Насколько я знаю, эти страны сейчас только обогатились за наш счет.

остальная информация кроме перечня стран непонятна что-ли? там по ссылке все достаточно доступно изложено.

alst, не понимаю, что я должна сделать? вопросов вы не задаете...вашу кремлеботскую методичку я прочитала, если вы хотите объяснений, почему там хрень написана и почему нам нужно ратифицировать конвенцию, вот прочитайте, там все очень доступно http://6element.livejournal.com/33710.html

tata_bogd, кому из чиновников платят 450? это какого уровня чиновники? А то может зря в декрете то засела  :2funny:

Belk@

МаЛи
Кстати, продолжаю смотреть передачи про американское производство.  Производств там куча, от 40-х годов даже  закрываться, не  намерены и до сих пор приносят прибыль. Мы по сравнению с ними аборигены просто. И не переводят они в ЮВА  производство даже туалетной бумаги для себя. А открывают они там производства для стран третьего мира, таких как мы, потому что не выгодно, чтоб американский рабочий горбатился на русского. Качество продукции  соответствующее. А в России они не открывают производства именно из-за коррупционной составляющей.

США
К мелким и средним предприятиям в этой стране относят компании, в которых работают до 100 и до 500 чел. соответственно. Таковых в Америке насчитывается порядка 26 млн. В них занято около 80% населения и продуцируется почти 35% национального дохода и свыше 60% ВВП. «Малыши» обеспечивают более 30% экспортного оборота США. Ежегодно в стране регистрируется порядка 600 тыс. новых малых предприятий. Фактически в этот бизнес вовлечена каждая третья американская семья. Львиная доля небольших фирм задействована в торговле, финансовом секторе, консалтинге, производстве и сфере услуг.

Мелкий и средний бизнес считается флагманом экономики США, так как почти 55% всех инноваций внедряются именно на небольших предприятиях. Подсчитано, что эффективность вложений здесь почти в десять раз выше, чем в крупных компаниях. Неудивительно, что государство активно поддерживает предпринимателей. Так, налог на доходы для малых предприятий почти вдвое ниже стандартного — 19% против 33%. «Малышам» традиционно отдают около 23% госзаказов, а в кризис правительство увеличило этот показатель до 26%. Параллельно администрация Обамы открыла малому и среднему бизнесу кредитную линию в размере $30 млрд (кредитная ставка 4–6% против 8% для больших компаний). Согласно законодательству крупные американские предприятия, работающие в оборонке, обязаны размещать на малых и средних фирмах до 20% заказов.http://www.fabrikabiz.ru/1/101.php?show_art=1047

Какая доля ВВП в нашей стране приходится на малый и срадний?
Если всем так хочется уничтожить гегемонию США, нужно внедить туда все наше правительства, вместе с такими же аналитиками как вы, которые считают, что крупный бизнес важнее- развалят лет …за 15, там воровать можно долго…хотя там у людей есть оружие, скорее всего ничего и не выдет.
Но у нас ведь свой "особый" путь-изобретение велосипеда. 😀

Почему же тогда в этой чудесной стране бюджеты принимаются с огромным дефицитом? И их госдол вырос уже до таких размеров, что его века не хватит закрыть? Все ли так хорошо у них в экономике???

сложно называть долгом того, что никто отдавать не собирается...
На март 2013 года госдолг США на душу населения составлял около 53 тыс. долл./чел., в то время как ВВП на душу населения составлял 51749 долл. (2012 г.) Данные экономические показатели свидетельствуют о ненулевой вероятности дефолта, но поскольку государство США имеет самый высокий кредитный рейтинг ААА (по оценкам международных рейтинговых агентств Fitch и Moodys), то соответственно платит маленькие проценты по своему государственному долгу. Также стоит отметить, что гос. долг США на 70 процентов не является внешним долгом и номинирован в долларах США — первой в мире валюте по объёму валютных резервов и денежных операций. Благодаря этим и другим факторам вероятность дефолта США практически равна 0, за исключением чисто технического дефолта.
А вот мы помоему на 5 месте по возможному дефолту. А вот и наш гослолг растет... где там 98 год...

Чтобы сшп гнуть пальцы во всем мире, нужны деньги и не малые,  допустим вновь "созданные режимы" долги естественно не отдают, к тому же у них всегда есть печатный станок -"Чтобы стать крупнейшим кредитором Китай 20 лет пахал, как негр на галерах, а тут раз – и сумма в 11 раз большая в течение 8 месяцев просто напечатана, тихо и без шума."  Свою инфляцию они экспортируют, разве не мы бежим вперед трусов вкладывать деньги в их "пирамиды", и мы не одни такие.
И даже все это даже не наши проблемы, обычные среднестатистические работающие американцы там живут хорошо, уж точно лучше русского в России,  хотя проблем везде хватает (это тем, кто сейчас начнет...а у меня сестра, сват, брат...)

marissa, жаль, что Вы не знаете...  http://tvernews.ru/blog/2619/161738/ http://rusplt.ru/fact/Gosduma-zarplati-7726.html (например, сомневаюсь, что у их помощников или у федеральных министров сильно меньше...) А Президент наш сам признался, своей зарплаты не знает... (честно, не очень корректная фраза народу, копейки считающему, сказана была) Думаю, все слышали, ссылка на аудио не нужна...  Кстати вот еще что важно в этой связи: ежемесячный заработок федерального министра уже перевалил за 250 тыс. руб. и стал в 12-14 раз больше средней зарплаты по стране, тогда как в Европе заработки министров выше средних по стране всего в 4-5 раз. На фоне спада Россия обогнала даже Евросоюз по величине относительных зарплат – так называемой зарплатоемкости экономики, то есть отношению суммарных зарплат к объему ВВП. Эксперты советуют России задуматься http://newsland.com/news/detail/id/495104

tata_bogd, ну так это несколько десятков человек, а не 10% всех чиновников. Кстати не думаю, что разница будет такая же большая если сравнивать с зарплатами только по Москве. Зарплата госслужащего зависит от региона где он работает. Учитываются средние зарплаты на аналогичных должностях по региону (по крайней мере у федеральных😉

marissa, одних депутатов 450... 45 десятков... Обычные бизнесмосквичи при близких (даже) зарплатах бесплатно в квартирах не живут, и на машинах с самолетами за свой счет ездят. И зарплату им не налогоплательщики платят, а создаваемая продуктом труда прибыль.

tata_bogd, депутаты не государственные служащие.
Если госслужащие ничего не создают предлагаете им не платить зарплату? И федеральные министры это все таки не обычные бизнесмосквичи, а все таки ближе к топменеджерам. Но вы всё равно ж с этим не согласитесь?
И кстати, если что, то я не считаю такую зарплату адекватной, но вот такие они в Москве. У подружки муж в москве работая на управляющей должности звена чуть выше среднего получал 380 тыс. Не госслужба

marissa, обычный московский госслужащий если как Вы сравнивать в рамках одного региона (например налоговый инспектор) имеет зарплату в 100 раз меньшую и гораздо, я бы сказала несравнимо меньший соцпакет. И это очень неблагоприятный фактор для развития коррупции. Меня не зарплата депутата интересует. Мне столько даже в Москве проживая денег не нужно. Просто они о своем кармане принимая акты думают в разы больше чем о победе над коррупцией, о которой трещат народу в уши на всех углах

tata_bogd, в 100 раз меньше? Вы ошибаетесь. Вряд налоговый инспектор получает 4500?

marissa, ок, 30 Вас устроит. Живя в квартире, снять которую стоит 40? У депутатов съем бесплатный и далеко не халуп-полуторок... Я поняла, что Вы считаете это нормальным. Ок, не спорю, просто информацию к размышлению даю тем, кто еще не решил что это правильно

tata_bogd, вы видимо не внимательно прочитали, что я написала. Перечитайте и увидите, что нормальным я это не считаю. Кстати скорее всего налоговый инспектор москвич, а не иногородний и ему нет необходимости снимать жилье

На общероссийском фоне выделяются чиновники в центральных аппаратах федеральных государственных органах власти, общая численность которых – 38,7 тыс. человек. Их средняя зарплата в 2013 году составила 98,4 тыс. руб., увеличившись на 36,5% по сравнению с предыдущим годом. Значительно увеличил свои аппетиты аппарат главы государства (администрация, управление делами и полномочные представители президента). Так, в 2011 году на его функционирование из федерального бюджета было затрачено 7,8 млрд руб., а в 2013-м – уже 18,6 млрд руб. (рост в 2,4 раза).

Средние зарплаты работников администрации президента в 2013 году достигли 230,8 тыс. руб. (+74%), говорят данные Росстата. Больше всех среди госслужащих в 2013-м получали работники аппарата правительства – 240,8 тыс. руб. (+60%).

В западных странах заработок чиновника уровня заместителя министра составляет в среднем три-четыре зарплаты работника с высшим образованием, или шесть среднедушевых ВВП. Проведенная по аналогичной методике оценка РБК показывает, что в России превышение составляет 14–15 раз. Заместители министров в России получают 106 минимальных размеров оплаты труда (МРОТ), который в 2013 году равнялся 5,2 тыс. руб. В США топ-чиновники получают «всего» 16 МРОТ.

При этом на повышение российского МРОТ в России все не находится средств, и он растет очень медленно. Сейчас минимальная зарплата на четверть ниже прожиточного минимума (7,7 тыс. руб.). Минтруд только теперь озаботился их выравниванием и планирует это сделать к 1 октября 2017 года.

Тем не менее в правительстве по-прежнему не удовлетворены своими окладами. Согласно предложениям Минфина о совершенствовании системы оплаты труда гражданских служащих, к 2018 году зарплату госслужащих федеральных органов власти повысят не менее чем в 2 раза, сообщила РБК Вороновская. Всего на мотивацию чиновников планируется потратить дополнительно 462 млрд руб.http://top.rbc.ru/economics/15/10/2014/543cfe56cbb20f8c4e0b98f2

МаЛи, то что средний американец живет хорошо, это хорошо.
У нас средний россиянин тоже живет хорошо, по нашим меркам.

Но отличие ИХ госдолга и нашего в том, что наш мы отдадим или заставят отдать, а они нет. Это раз.
И два. Если бы они не включали свой станок постоянно, средний американец ни фига не жил бы хорошо.
Если их бюджет дефицитен, значит они заоабатываю меньше, чем потребляют.
Они не обеспечивают сами себя едой (их кормит мексика), товарами (это уже Китай). Да они что то производят. Но надо же чем то народ то занимать. Многие производства. Них нерентабельны, то же сельское хозяйство, но гос-во спонсирует по сути их, чтобы чем то народ загять и не было безработицы.


Вся их экономика держится на ВЕРЕ. В вере в $ (который кстати их валютой формально не является, посмотрите на банкноту). Если веры не будет, разлетится все в пух и прах.

Можем и мы в России позволить себе нерентабельные производства?
Нет. Не можем. У нас нет печатного станка. Нам сколько произвели продукта, столько денег и получили.
Да, плохо, что основной наш продукт это ресурсы, с этим никто и не спорит.
Но не надо говорить, и как у них хорошо. Приведите пример другоц, более здоровой экономики.

И да, я знаю КАК живут в сша средние американцы.
У нас там знакомые. И им не надо картину гнать, как тут хорошо. Они уже не в том возрасте. И муж там год жил, так что в сказку про красивую жизнь там я не верю больше.

МаЛи, а вы посмотрели структуру наше долга?
Я не поленилась и посмотрела: основное это кредиты и платы по инвестициям. И эти долги будут уплачены. И не государством.

И вы приводите таблицу внешенго долга России, т е тут и гос-во и частные лица. А я веду речь о государственном долге сша. Есть разница?

http://novayagazeta.livejournal.com/2693508.html себестоимость добычи нефти повысилась с 2 долл. в «Юганскнефтегазе» при Ходорковском до 35 долл. в «Роснефти» при Сечине. Притом что мы стали строить трубопроводы по цене вдесятеро больше китайской. Притом что добыча «Роснефти» упала в 2014 г. на 7%, а «Газпрома» — на 11%.

Почему падает рубль? По очень простой причине.

Потому что люди, которые освоили 3,5 трлн долл. и заняли еще 610 млрд, люди, которые знали, что они живут за счет Запада в три конца: потому что они продают нефть и газ на Запад, потому что они занимают на Западе и потому, что все свои гигантские проекты по зарыванию денег типа «Северного» и «Южного потока» они осуществляют под предлогом снабжения Запада, — эти люди еще вытирали о Запад ноги и считали, что они могут это делать бесконечно.

МаЛи
сложно называть долгом того, что никто отдавать не собирается...
На март 2013 года госдолг США на душу населения составлял около 53 тыс. долл./чел., в то время как ВВП на душу населения составлял 51749 долл. (2012 г.) Данные экономические показатели свидетельствуют о ненулевой вероятности дефолта, но поскольку государство США имеет самый высокий кредитный рейтинг ААА (по оценкам международных рейтинговых агентств Fitch и Moodys), то соответственно платит маленькие проценты по своему государственному долгу. Также стоит отметить, что гос. долг США на 70 процентов не является внешним долгом и номинирован в долларах США — первой в мире валюте по объёму валютных резервов и денежных операций. Благодаря этим и другим факторам вероятность дефолта США практически равна 0, за исключением чисто технического дефолта.
А вот мы помоему на 5 месте по возможному дефолту. А вот и наш гослолг растет... где там 98 год...

Вы сравниваете .опу с пальцем. Госдолг США с нашим общим долгом. Общий долг всех субъектов в США оценивается в 50-60 трлн.
Госдолг США составляет 18 трлн. Госдолг РФ - менее 50 млрд. Для примера госдолг Германии - около 3 трлн, а там населения 80 млн... Вот и думайте кто и за чей счет живет.
Как сейчас не знаю, а пару лет назад в 1 долларе расходов американского бюджета 40 центов были взяты в долг...

Касательно дефолта США - они в состоянии его не допустить, но проблему госдолга им решать придется. Дефолт они объявлять не будут, конечно, т.к. им нужно сохранить доллар в качестве основной валюты международных расчетов.
Скорее они обесценят его в 4-5 раз - тогда проблема госдолга решаема. Но для того, чтобы после такой операции им сохранить мировое лидерство, им нужно во всем остальном мире посеять полнейший хаос. Чем они сейчас упорно занимаются, в том числе разнообразнейшими революциями, спонсированием массовых беспорядков и террористов.