А что вообще в России делается

tata_bogd
http://novayagazeta.livejournal.com/2693508.html себестоимость добычи нефти повысилась с 2 долл. в «Юганскнефтегазе» при Ходорковском до 35 долл. в «Роснефти» при Сечине. Притом что мы стали строить трубопроводы по цене вдесятеро больше китайской. Притом что добыча «Роснефти» упала в 2014 г. на 7%, а «Газпрома» — на 11%.

Почему падает рубль? По очень простой причине.

Потому что люди, которые освоили 3,5 трлн долл. и заняли еще 610 млрд, люди, которые знали, что они живут за счет Запада в три конца: потому что они продают нефть и газ на Запад, потому что они занимают на Западе и потому, что все свои гигантские проекты по зарыванию денег типа «Северного» и «Южного потока» они осуществляют под предлогом снабжения Запада, — эти люди еще вытирали о Запад ноги и считали, что они могут это делать бесконечно.

С чего вдруг себестоимость добычи то повысилась, откуда такие данные? Сдается мне, что это опять палец непонятно с чем сравнивают. К примеру, нефть на выходе из скважины с нефтью, уже погруженной в танкер в Новороссийске.
С трубопроводами наверняка та же история.
Про "зарывание денег" в виде СП - это близко к истине, не в коня корм оказался, напрасно Германии такой подарок сделали. Сидели бы они сейчас без СП, и тряслись: перекроют укры ГТС или не перекроют? 🙂

Про "вытирают ноги" - это вы о чем? Когда и кто о них ноги вытирал?
Ну и сказки про Запад - благодетель, который нам соизволил позволить поставлять им энергоносители - это не слишком самоуничижительно с вашей стороны? 🙂

Может хватит уже так себя унижать? Исторически сложилось, что наша инфраструктура нацелена на запад. Вся мировая финсистема - настроена под Запад. Сейчас мы это меняем - строим транспортные коридоры на восток, создаем независимую от Запада финсистему в рамках БРИКС и ШОС. Западу (прежде всего США), само собой, это не нравится. Они пытаются нас наказать, заставить отказаться от этого разворота.

МаЛи

alst

МаЛи
alst, "вам шашечки или ехать"...  Это страны, которые стоят в рейтинге перед Россией? Или может быть они пострадали от нашего кризиса? Насколько я знаю, эти страны сейчас только обогатились за наш счет.

остальная информация кроме перечня стран непонятна что-ли? там по ссылке все достаточно доступно изложено.

alst, не понимаю, что я должна сделать? вопросов вы не задаете...вашу кремлеботскую методичку я прочитала, если вы хотите объяснений, почему там хрень написана и почему нам нужно ратифицировать конвенцию, вот прочитайте, там все очень доступно http://6element.livejournal.com/33710.html

то есть то что человек написавший это судя по всему даже не прочитал как звучит эта самая статья 20 вас вообще не смутило? И что такое презумпция невиновности вы видимо не интересовались никогда - как и ваш блогер.
"Статья 20 Конвенции, «незаконное обогащение», звучит следующим образом:
При условии соблюдения своей Конституции и основополагающих принципов своей правовой системы каждое Государство-участник рассматривает возможность принятия таких законодательных и других мер, какие могут потребоваться, с тем чтобы признать в качестве уголовно наказуемого деяния, когда оно совершается умышленно, незаконное обогащение, т.е. значительное увеличение активов публичного должностного лица, превышающее его законные доходы, которое оно не может разумным образом обосновать."
Статья говорит о введении уголовной ответственности за незаконное обогащение. И в этом случае положение Конституции установившее презумпцию невиновности очень даже причем - раз речь идет об уголовной статье.

Ну и то что автор передергивает понятие презумпции невиновности тоже конечно пустяки? "То есть, если преступление не доказано, то человека нельзя сажать в тюрьму" - вообще-то не в тюрьме дело - а в том что никто не может быть признан виновным пока вина не доказана и никто не обязан доказывать свою невиновность. Вот в чем смысл презумпции. А ответственность не обязательно в тюремном заключении выражается - следствие признания виновным это и обращение взыскания на и имущество добытое преступным путем и проч.
Ну и исходя из верного понимания смысла презумции - вся его последующая писанина сплошная глупость "Поэтому, использование принципа незаконного обогащения облегчает и упрощает задачу правоохранительным органам. Им не пришлось бы доказывать почему у лица без образования и работы, в собственности, находится огромный дворец. А самому этому лицу пришлось бы держать ответ за это."
Действительно - причем тут презумция невиновности - просто правоохранительным органам ничего не надо доказывать а человек будет нести ответственность. Да действительно - презумпция тут не при чем. Поражает что прежде чем напыщенную статейку в жж тискать человек даже с понятиями которыми оперирует не разобрался.
Удачи вам с такими-то "авторитетами".

Ко-Эль, статью по ссылке на "Новую газету" написала Латынина, думаю, можно там даже не анализировать 🙂

Y-Tauriel
Ко-Эль, статью по ссылке на "Новую газету" написала Латынина, думаю, можно там даже не анализировать 🙂

Ее же цитируют, значит для кого-то она - авторитетный эксперт 🙂

Инцидент с проигрыванием Гимна России на молодёжном чемпионате мира среди женских команд.
По окончании матча между Россией и Чехией (3:1) организаторы турнира преподнесли победителям неприятный сюрприз, включив старый гимн России – «Патриотическую песню» Глинки.

Наши девочки не растерялись!
http://www.youtube.com/watch?v=_UR5mrF-HwU

Barbarella, молодцы девочки!! Умнички!! Вперед!!

Лично я тоже против таких зарплат госслужащих и высших чиновников. А также против всяких "золотых парашютов" другим управленцам.
Но не думаю, что мы "одиноки" в этой проблеме.
И это очень жаль.

Но повторю еще раз, неужели вы думаете, что "новая" власть средт себе зарплаты и откажется от льгот? Что то сильно я сомневаюсь. Они ради этого и рвутся туда. А зачем же еще? Людям служить?!!!

Belk@
Лично я тоже против таких зарплат госслужащих и высших чиновников. А также против всяких "золотых парашютов" другим управленцам.
Но не думаю, что мы "одиноки" в этой проблеме.
И это очень жаль.

А я - не против. лишь бы результат был. Результат должен заключаться в том, что госслужащий не будет искать себе дополнительных источников дохода, а сосредоточится только на работе. Само собой, тех кто уже привык иметь левые доходы, даже если они не коррупционного толка - большая зарплата от них не отучит. А вот следующее поколение госслужащих - уже может быть другим...
По крайней мере в армии повышение з/п рядовым контрактникам с 9 до 25 тыр позволило привлечь совсем другой контингент, сейчас туда конкурс...

Belk@
МаЛи, то что средний американец живет хорошо, это хорошо.
У нас средний россиянин тоже живет хорошо, по нашим меркам.

У нас средний россиянин тоже живет хорошо, по нашим меркам.

Belk@

Но отличие ИХ госдолга и нашего в том, что наш мы отдадим или заставят отдать, а они нет. Это раз.
И два. Если бы они не включали свой станок постоянно, средний американец ни фига не жил бы хорошо.

Ну тут только по путински: «если бы у бабушки……….»

Belk@
Если их бюджет дефицитен, значит они заоабатываю меньше, чем потребляют.
Они не обеспечивают сами себя едой (их кормит мексика), товарами (это уже Китай). Да они что то производят. Но надо же чем то народ то занимать. Многие производства. Них нерентабельны, то же сельское хозяйство, но гос-во спонсирует по сути их, чтобы чем то народ загять и не было безработицы.
 

Зачем преуспевающей нации заниматься сельским хозяйством? Некомильфо… Товарами их китай снабжает, конечно, но прибыль от расположенных в китае производств идет американским корпорациям нехилая. А вот безработица там проблема.

Belk@
Вся их экономика держится на ВЕРЕ. В вере в $ (который кстати их валютой формально не является, посмотрите на банкноту). Если веры не будет, разлетится все в пух и прах.

Тут я немного не понимаю, почему вере? По-моему вы писали, что у вас муж зп в долларах получает,  неужели когда он вам зп приносит вы говорите, что это фантики и начинаете скидывать с балкона. А у нас на чем экономика держится,? у нас даже пресловутой веры нет, вот недавно нас буквально ограбили почти в 2 раза, в  твердой валюте мы все обеднели-а ведь наша экономика очень  связана пусть с их верой.
  :оффтопик:Кстати о вере в российский рубль:
http://www.youtube.com/watch?v=0h-W34SYUC0-еще один экономист

Belk@
Можем и мы в России позволить себе нерентабельные производства?
Нет. Не можем. У нас нет печатного станка. Нам сколько произвели продукта, столько денег и получили.

А почему? Может лучше было бы напечать денег, чем обваливать курс. Они хотяб внутри стрвны бы вращались и сдерживали бы инфляцию.

Belk@
Да, плохо, что основной наш продукт это ресурсы, с этим никто и не спорит.
Но не надо говорить, и как у них хорошо. Приведите пример другоц, более здоровой экономики.

Ну не знаю, экономика Марса, может быть)))  США-на первом месте пока.

Belk@
И да, я знаю КАК живут в сша средние американцы.
У нас там знакомые. И им не надо картину гнать, как тут хорошо. Они уже не в том возрасте. И муж там год жил, так что в сказку про красивую жизнь там я не верю больше.

Да ладно вам, что ж они обратно то не возвращаются? Неужели ноют?  У меня трое  хорошо знакомых  девочек  повыходили туда замуж, возвращаться никто не хочет.

Ко-Эль

МаЛи
сложно называть долгом того, что никто отдавать не собирается...
На март 2013 года госдолг США на душу населения составлял около 53 тыс. долл./чел., в то время как ВВП на душу населения составлял 51749 долл. (2012 г.) Данные экономические показатели свидетельствуют о ненулевой вероятности дефолта, но поскольку государство США имеет самый высокий кредитный рейтинг ААА (по оценкам международных рейтинговых агентств Fitch и Moodys), то соответственно платит маленькие проценты по своему государственному долгу. Также стоит отметить, что гос. долг США на 70 процентов не является внешним долгом и номинирован в долларах США — первой в мире валюте по объёму валютных резервов и денежных операций. Благодаря этим и другим факторам вероятность дефолта США практически равна 0, за исключением чисто технического дефолта.
А вот мы помоему на 5 месте по возможному дефолту. А вот и наш гослолг растет... где там 98 год...

Вы сравниваете .опу с пальцем. Госдолг США с нашим общим долгом. Общий долг всех субъектов в США оценивается в 50-60 трлн.
Госдолг США составляет 18 трлн. Госдолг РФ - менее 50 млрд. Для примера госдолг Германии - около 3 трлн, а там населения 80 млн... Вот и думайте кто и за чей счет живет.
Как сейчас не знаю, а пару лет назад в 1 долларе расходов американского бюджета 40 центов были взяты в долг...

Касательно дефолта США - они в состоянии его не допустить, но проблему госдолга им решать придется. Дефолт они объявлять не будут, конечно, т.к. им нужно сохранить доллар в качестве основной валюты международных расчетов.
Скорее они обесценят его в 4-5 раз - тогда проблема госдолга решаема. Но для того, чтобы после такой операции им сохранить мировое лидерство, им нужно во всем остальном мире посеять полнейший хаос. Чем они сейчас упорно занимаются, в том числе разнообразнейшими революциями, спонсированием массовых беспорядков и террористов.

Ну и про госдолг.  Люди, в макроэкономике несведущие, считают госдолг чем-то вроде просрочки за кредит - дескать, будет суд, придут судебные приставы и всё заберут.
И считают, что чем меньше у страны госдолг, тем лучше.
Не правда! Госдолг для страны, в чьей валюте производится 95% международных расчетов - вещь очень выгодная. Эта страна, получая почти ничего не значащий, какие бы сурьезные цифры там не стояли, рост госдолга, получает несравнимый профит в виде реальных товаров...
Особенно радуют люди, считающие, что госдолг формируется из кредитных обязательств одного государства другому  )

alst

МаЛи

alst

МаЛи
alst, "вам шашечки или ехать"...  Это страны, которые стоят в рейтинге перед Россией? Или может быть они пострадали от нашего кризиса? Насколько я знаю, эти страны сейчас только обогатились за наш счет.

остальная информация кроме перечня стран непонятна что-ли? там по ссылке все достаточно доступно изложено.

alst, не понимаю, что я должна сделать? вопросов вы не задаете...вашу кремлеботскую методичку я прочитала, если вы хотите объяснений, почему там хрень написана и почему нам нужно ратифицировать конвенцию, вот прочитайте, там все очень доступно http://6element.livejournal.com/33710.html

то есть то что человек написавший это судя по всему даже не прочитал как звучит эта самая статья 20 вас вообще не смутило? И что такое презумпция невиновности вы видимо не интересовались никогда - как и ваш блогер.
"Статья 20 Конвенции, «незаконное обогащение», звучит следующим образом:
При условии соблюдения своей Конституции и основополагающих принципов своей правовой системы каждое Государство-участник рассматривает возможность принятия таких законодательных и других мер, какие могут потребоваться, с тем чтобы признать в качестве уголовно наказуемого деяния, когда оно совершается умышленно, незаконное обогащение, т.е. значительное увеличение активов публичного должностного лица, превышающее его законные доходы, которое оно не может разумным образом обосновать."
Статья говорит о введении уголовной ответственности за незаконное обогащение. И в этом случае положение Конституции установившее презумпцию невиновности очень даже причем - раз речь идет об уголовной статье.

Ну и то что автор передергивает понятие презумпции невиновности тоже конечно пустяки? "То есть, если преступление не доказано, то человека нельзя сажать в тюрьму" - вообще-то не в тюрьме дело - а в том что никто не может быть признан виновным пока вина не доказана и никто не обязан доказывать свою невиновность. Вот в чем смысл презумпции. А ответственность не обязательно в тюремном заключении выражается - следствие признания виновным это и обращение взыскания на и имущество добытое преступным путем и проч.
Ну и исходя из верного понимания смысла презумции - вся его последующая писанина сплошная глупость "Поэтому, использование принципа незаконного обогащения облегчает и упрощает задачу правоохранительным органам. Им не пришлось бы доказывать почему у лица без образования и работы, в собственности, находится огромный дворец. А самому этому лицу пришлось бы держать ответ за это."
Действительно - причем тут презумция невиновности - просто правоохранительным органам ничего не надо доказывать а человек будет нести ответственность. Да действительно - презумпция тут не при чем. Поражает что прежде чем напыщенную статейку в жж тискать человек даже с понятиями которыми оперирует не разобрался.
Удачи вам с такими-то "авторитетами".

Как это знакомо, зацепиться за  какую-нибудь одну фразу и объявить статью хренью.   Я честно, не совсем поняла ваш пост,два раза прочитала, больше вникать времени нету, вы юрист наверное, я - нет , я апеллирую общими понятиями и сутью. Давайте к сути, у нас нет коррупции? Как решать проблему, если законы не работают?  Или закрываем на все глаза и мантры цитируем дальше.
Про презумпцию виновности априори для чиновников я уже не первый раз говорю и не  правоохранительным органам не надо ничего доказывать будет, а  подозреваемому нужно будет  доказывать, что он не «верблюд». 
Вам удачи с вашими методичками и вашим лидером! Я бы вам даже их писать порекомендовала)))

Ко-Эль

МаЛи

tana33
МаЛи, я, в данном случае, за ))))

сtana33, спасибо за "кровожадное" мнение))) Но думаю,нам бы хотя бы демократическим стандартным уголовно процессуальным методом все это решить.
Хотя на пару показательных тоже согласна бы была)

Дело Тесленко вас чем не устраивает?

?  Всем устраивает, кроме сомнений ,что штраф будет выплачен в полном объеме , надежнее б все таки конфискация. И рыба покрупней там я думаю там была)

МаЛи

alst

МаЛи

alst

МаЛи
alst, "вам шашечки или ехать"...  Это страны, которые стоят в рейтинге перед Россией? Или может быть они пострадали от нашего кризиса? Насколько я знаю, эти страны сейчас только обогатились за наш счет.

остальная информация кроме перечня стран непонятна что-ли? там по ссылке все достаточно доступно изложено.

alst, не понимаю, что я должна сделать? вопросов вы не задаете...вашу кремлеботскую методичку я прочитала, если вы хотите объяснений, почему там хрень написана и почему нам нужно ратифицировать конвенцию, вот прочитайте, там все очень доступно http://6element.livejournal.com/33710.html

то есть то что человек написавший это судя по всему даже не прочитал как звучит эта самая статья 20 вас вообще не смутило? И что такое презумпция невиновности вы видимо не интересовались никогда - как и ваш блогер.
"Статья 20 Конвенции, «незаконное обогащение», звучит следующим образом:
При условии соблюдения своей Конституции и основополагающих принципов своей правовой системы каждое Государство-участник рассматривает возможность принятия таких законодательных и других мер, какие могут потребоваться, с тем чтобы признать в качестве уголовно наказуемого деяния, когда оно совершается умышленно, незаконное обогащение, т.е. значительное увеличение активов публичного должностного лица, превышающее его законные доходы, которое оно не может разумным образом обосновать."
Статья говорит о введении уголовной ответственности за незаконное обогащение. И в этом случае положение Конституции установившее презумпцию невиновности очень даже причем - раз речь идет об уголовной статье.

Ну и то что автор передергивает понятие презумпции невиновности тоже конечно пустяки? "То есть, если преступление не доказано, то человека нельзя сажать в тюрьму" - вообще-то не в тюрьме дело - а в том что никто не может быть признан виновным пока вина не доказана и никто не обязан доказывать свою невиновность. Вот в чем смысл презумпции. А ответственность не обязательно в тюремном заключении выражается - следствие признания виновным это и обращение взыскания на и имущество добытое преступным путем и проч.
Ну и исходя из верного понимания смысла презумции - вся его последующая писанина сплошная глупость "Поэтому, использование принципа незаконного обогащения облегчает и упрощает задачу правоохранительным органам. Им не пришлось бы доказывать почему у лица без образования и работы, в собственности, находится огромный дворец. А самому этому лицу пришлось бы держать ответ за это."
Действительно - причем тут презумция невиновности - просто правоохранительным органам ничего не надо доказывать а человек будет нести ответственность. Да действительно - презумпция тут не при чем. Поражает что прежде чем напыщенную статейку в жж тискать человек даже с понятиями которыми оперирует не разобрался.
Удачи вам с такими-то "авторитетами".

Как это знакомо, зацепиться за  какую-нибудь одну фразу и объявить статью хренью.  Я честно, не совсем поняла ваш пост,два раза прочитала, больше вникать времени нету, вы юрист наверное, я - нет , я апеллирую общими понятиями и сутью. Давайте к сути, у нас нет коррупции? Как решать проблему, если законы не работают?  Или закрываем на все глаза и мантры цитируем дальше.
Про презумпцию виновности априори для чиновников я уже не первый раз говорю и не  правоохранительным органам не надо ничего доказывать будет, а  подозреваемому нужно будет  доказывать, что он не «верблюд». 
Вам удачи с вашими методичками и вашим лидером! Я бы вам даже их писать порекомендовала)))

ну раз ничего не понятно наверно и высказываться не надо на темы в которых вообще не разбираешься?
я думаю что в нашем законодательстве есть достаточно возможностей в настоящее время для борьбы с коррупцией - надо пользоваться имеющимся - было бы желание. А принимать необдуманные нормы, рушить этим худо-бедно сложившуюся правовую систему под знаменами борьбы с коррупцией- это что называется с водой и ребенка выплеснули
с каким лидером и методичками - это вы про что? когда вы говорите иван васильевич такое ощущение что вы бредите (с)

МаЛи, молодец! Порадовали своими ответами 🙂 полностью поддерживаю ваш пост 1821.
Ведь правду пишите  :mrgreen:

alstникто не может быть признан виновным пока вина не доказана и никто не обязан доказывать свою невиновность.

Вы все правильно пишете про презумпцию невиновности.
Никто не может, никто не обязан.
Все правильно.

А еще никто не обязан служить обществу. Чиновники это ведь (по идее) люди, которые взвалили на свои плечи обязанность служить людям. Никто ведь не может заставить человека быть чиновником, правильно?
Если хочет Иванов красиво жить, сладко есть и чтобы никто не лез в его дела - кто ж против? Занимайся, Иванов, бизнесом и никто тебя не тронет. Пока не появятся веские доказательства.
Но если хочет Иванов - добровольно! - взять на себя труд служения людям, если рвется Иванов к распределению бюджетных (народных!) денег, то извини, Иванов, презумпция невиновности на тебя более не распространяется.
Будь чист, Иванов, как стеклышко, будь готов что в любое время и по любому поводу то самое общество, на благо которого ты служишь, будет интересоваться где ты живешь, на чем ездишь, что кушаешь. А не хочешь такого контроля, не хочешь такой ответственности - не лезь к народным деньгам, зарабатывай свои.

Ма Ли правильно пишет - "к чиновникам должна быть применима презумпция виновности". Очень правильно.

МаЛи

Belk@
И да, я знаю КАК живут в сша средние американцы.
У нас там знакомые. И им не надо картину гнать, как тут хорошо. Они уже не в том возрасте. И муж там год жил, так что в сказку про красивую жизнь там я не верю больше.

Да ладно вам, что ж они обратно то не возвращаются? Неужели ноют?  У меня трое  хорошо знакомых  девочек   повыходили туда замуж, возвращаться никто не хочет.

Замуж они за американцев вышли?
Родственница вот с самого раннего сознательного детства мечтала жить в США, выйти замуж за американца. Мечту исполнила.
А вот знакомый что-то вернулся оттуда, лет 5 прожил и вернулся, сказал, что не все там шоколадно, лучше здесь.
Думаю все же разные это вещи "девочки туда вышли замуж" и собственно жизнь... Потому как на многое готовы закрыть глаза, выходящие замуж именно "в Америку".

у меня знакомая вышла замуж в сша в 2008г
не знает как вырваться оттуда-проблема в том что уехав из страны ребенка она не увидит
папа сделал все чтобы у ребенка не было 2го гражданства-РФ
так и у других могут быть подобные ситуации

Кима, согласна с тем, что мужчины позвращаются из США чаще. Девушки чаще остаются, и не все они при этом выходят замуж и тем более за американцев. Кстати сами американцы коренные не особо то стремятся взять в жены русскую, вот живущие там когда то приезжие и нынче американцы наших девушекс удовольствиемберут в жены.
Кому то из девочек удается отучиться там и сделать среднюю карьеру, но тут нужна приличная работа над собой

ekkleParabellum762,кого ваш Навальный куда вывел? не смешите людей.

Ну, допустим, выкинул из Думы депутата и, между прочим, Председателя Комиссии по регламенту и депутатской этике Госдумы единоросса Владимира Пехтина с помощью веских доказательств наличия у него незадекларированной недвижимости.
Была бы у нас ратифицирована 20я статья, был бы Пехтин уже на нарах.

А вообще вот http://rospil.info/results
За 4 года существования созданного Навальным проекта РосПил было подано 178 жалоб в ФАС по поводу незаконных тендеров. По этим жалобам принимаются решения, например вот такие https://docs.google.com/document/d/1LnjlYfLp54UyseXXmm6zgQGYqn_FkhZLZiO0Gwg-9BQ/edit
Федеральная Антимонопольная Служба, внимательно изучив собранные командой Навального документы, признала хищение без малого 665 млн народных денег.
И передала документы в Следственный Комитет, на предмет возбуждения уголовного дела.
Будет ли дело, и будут ли посадки - увидим. Возможно, кончится все так же как с Сердюковым - ущерб есть, а обвиняемых нет. Тяжело у нас в стране вора посадить. Оппозиционера легко, даже если ущерба никакого никому не принес.

Но это уже не к Навальному вопрос, Вы же согласны?

4you, да в случае если захочется уехать на родину-проблема с ребёнком встанет однозначно...
Я смотрю иногда подобные темы на форумах, почти все девочки, кого замучтла ностальгия по родине, вернувшись обратно в россию, через небольшой период времени начинают жалеть, что вернулись...

Belk@Но отличие ИХ госдолга и нашего в том, что наш мы отдадим или заставят отдать, а они нет.

Наоборот. Они включат, если прижмет, печатный свой станок и напечатают денег, и отдадут. У них же долг в долларах, им пофиг. А мы чем отдадим? Наш внешний долг 678 млрд долларов, по курсу 61,15 это 41,4 трлн рублей.
А ВВП за 13й год 66 трлн.

А если нефть еще подешевет, и рубль еще обесценится? Чем  отдавать будем?

Belk@Нет. Не можем. У нас нет печатного станка.

? ? ?
У нас есть печатного станка.
Но если мы его включим, то рубль обесценится, и сколько не печатай - долгов не отдать и производство не проспонсировать. В этом отличие ничем не обеспеченного фантика от мировой резервной валюты.

Belk@
И да, я знаю КАК живут в сша средние американцы.
У нас там знакомые. И им не надо картину гнать, как тут хорошо. Они уже не в том возрасте. И муж там год жил, так что в сказку про красивую жизнь там я не верю больше.

Да там ужасная жизнь, просто ужасная. Полицейский в вора выстрелил - 10 тыщ митинг перед Белым Домом.
То ли дело у нас.
Суют, суют нам бутылки от шампанского, а мы молчим. И радуемся.

Передайте своим знакомым, пусть валят скорее из их загнивающей США в нашу замечательную Россию. У нас же никаких проблем нет давно, и перспективы - самые радужные.

Parabellum762
За 4 года существования созданного Навальным проекта РосПил было подано 178 жалоб в ФАС по поводу незаконных тендеров...

Вот и здорово, вот и занимался бы замечательной антикоррупционной деятельностью. И действительно такая проблема есть, и бороться с ней надо. Только чего это он поддерживает Майдан? И призывает к свержению власти у нас, не предлагая ничего внятного, чем эту власть заменить.

Y-Tauriel,поддерживаю.

Янваpь,про оружие я не слышала, а вот поджигать фаеры и ночевать на асфальте - такое было.
И речь, скорей всего, не о Майдане как таковом, а о том, что этот человек не предлагает ничего конкретного. Его цель - свержение власти. Это единственное, что я уяснила из его интервью и пламенных речей. Ну предположим, свергли, а что дальше? Для меня более-менее ясна позиция Навального только по Кавказу - они не Россия, он не хочет жить с ними в одной стране. Меня эта позиция пугает.

Янваpь, поддерживать вооруженный неонацистский переворот, переросший в гражданскую войну? На мой взгляд, это не "ну и что". И для борьбы с коррупцией это совсем необязательно.
Про призывы: http://www.youtube.com/watch?v=IlFDmB3jhNc, его выступление в 2013 году: "Может быть наступит время, когда я позову вас участвовать в несанкционированных акциях, поджигать машины, поджигать фаеры, может, еще что-то..."

Y-Tauriel
Вот и здорово, вот и занимался бы замечательной антикоррупционной деятельностью.

А он и занимается. Но - вот беда! - все коррупционеры, которых Навальный называет поименно, ходят на свободе. Скажем, директор КировЛеса Опалев, которого Навальный уличил в разворовывании средств, походил немного под следствием, а потом подписал по совсем другому делу признательные показания, против Навального, и то, первое, дело удивительным образом закрылось.
Никак не может вора посадить наше вставшее с колен государство.
Просто государство крышует воров. Во главе с самым главным Государем, который раздает своим друзьям лакомые куски
Вот, полюбуйтесь http://www.putin-itogi.ru/putin-i-korruptsiya/

Бывшие спарринг-партнеры по дзюдо, сослуживцы по КГБ, соседи, родственники Путина - все такими оказались удачливыми бизнесменами, у всех так состояния растут многомиллиардные...

И не посадишь никого. Доказательств нету. А тот кто находит какие-нибудь доказательства - сразу же оказывается негодяем и жуликом.
Тот же самый Навальный, живущий в обычной квартире обычного дома, как выявили наши доблестные следователи, лес украл. И доказательства нашлись - показания уголовника Опалева.
А вот у Якунина с зарплатой 1,5 млн$ поместье стоимостью 75 млн$ - и никаких, ну никаких вообще доказательств что Якунин ворует.

Y-TaurielТолько чего это он поддерживает Майдан?

Майдан поддерживает? Украинский, что ли? Я не в курсе. Можно ссылку - где и каким образом он его поддерживал?

Y-Tauriel И призывает к свержению власти у нас, не предлагая ничего внятного, чем эту власть заменить.

К свержению власти у нас Навальный точно не призывает. Навальный призывает соблюдать законы. И принимать новые - например, ту самую 20ю статью ратифицировать. Он баллотировался в мэры Москвы, занял 2е место по голосам.
Так что есть замена нынешним ворам.
Всегда есть замена.

Parabellum762
Майдан поддерживает? Украинский, что ли? Я не в курсе. Можно ссылку - где и каким образом он его поддерживал?

Заявление Президиума Центрального Совета Партии «Народный Альянс», 27 января 2014:
Цитата: "Мы поддерживаем и солидарны со стремлением украинского народа к свободе и смене власти", и далее по тексту: http://peoplesalliance.ru/press/news/ua/?Year=2014

Петербург: сторонники Навального поддержали украинский Майдан http://newsland.com/news/detail/id/1323639/

А это видимо с канала на Ютьюбе:


"Правый сектор" благодарит русских сторонников за поддержку. В их числе - партия Навального "Партия прогресса" ("Народный альянс"😉


Ну и еще можно в том же духе найти, я думаю, много.

Y-Tauriel
Заявление Президиума Центрального Совета Партии «Народный Альянс», 27 января 2014:
Цитата: "Мы поддерживаем и солидарны со стремлением украинского народа к свободе и смене власти", и далее по тексту:

Далее по тексту написано:
"Мы выражаем надежду на мирное разрешение ситуации в Киеве и в других регионах Украины и возвращение страны к демократическому, правовому пути развития."
И я тоже так же солидарен со стремлением украинского народа к свободе и смене власти. Свобода это хорошо и (коль уж нет у нас Богом помазанного Царя) смена власти это тоже хорошо. И мирное разрешение ситуации это хорошо. Так же, как и демократический, правовой путь развития.

Y-TaurielНу и еще можно в том же духе найти, я думаю, много.

А чем Вам "этот дух" не нравится? Вам противны призывы к свободе? Вас шокирует осуждение воровства? Вы категорически не выносите, когда кто-то выражает надежду на мирный исход и возвращение к правовому пути развития?

Parabellum762,может тогда и Правый сектор - хорошо?

Parabellum762, и что этот митинг дал? Полицейских посадили? А то что его оправдали это нормально? И это не 1 раз было

Parabellum762, ну коль диалог свелся к дешевым манипулятивным штукам типа "Вам противны призывы к свободе?", он далее бесполезен 🙂

МаЛи, не врзвращаются, потому что здесь уже ничего нет. И там ничего нет. Квартира съемная, у детей своя жизнь. Здесь в таком возрасте они уже работу 100% не найдут. Уехали в 90-х в начале, испугались этнических чисток. А там родня была.
Очень не сладо им жилось. Да и сейчас живется. Но они не жалуются.
Как тут жизнь повернулась бы у них, неизвестно.

А разве мы имеем права включить печатный станок без спроса?!

Parabellum762, т е пусть и дальше свой долг увеличивают? И дальше печатают бумажки, которые ничем не обеспечены?

Рано или поздно, это заончится. (скорее рано). Плохо будт всем. Но им (надеюсь) будет очень плохо.

Belk@ и что этот митинг дал?

Мне (честно говоря) пофиг на фергюссонские события. Пусть американцы сами разбираются.

Просто очень меня разница шокирует. Разница в людях. Какие люди там и какие у нас здесь.

ekkleможет тогда и Правый сектор - хорошо?

И на правосеков мне тоже, по большому счету, пофиг. Фашизм я не люблю, а ПС называют фашистами. Для меня это достаточно, чтобы просто не интересоваться этой украинской партией. Её же, фактически, никто не поддерживает на Украине. Сколько там они голосов набрали - 1%?
Для чего тогда у нас все так обсуждают взахлеб этих правосеков?

Y-Taurielну коль диалог свелся к дешевым манипулятивным штукам типа "Вам противны призывы к свободе?", он далее бесполезен 🙂

Совершенно с Вами согласен.
Я говорю о коррупции в России, а Вы мне "навальный плохо сказал".
Навальному я не плачу зарплату. Его политические взгляды - это его дело.

А вот в Пенсионный Фонд я плачу, и мне не все равно откуда у его главы квартира за 240 млн рублей https://navalny.com/p/3912/
Но про коррупцию в России со мной никто, почему-то, говорить не хочет 🙁

Parabellum762,давайте поговорим про коррупцию 🙂 Она - есть. И никто этого не отрицает.
Что мы можем реально сделать, чтобы её, если не искоренить полностью, то хотя бы уменьшить в разы? Конкретные меры предлагайте 😉 Для "простых смертных" только. А не декларативные лозунги типа принять 20-ю статью 😉
Пока что никаких дельных предложений ни на этом форуме, ни на подобных не поступало...  кроме завуалированных призывов выйти на площадь и жечь покрышки ...

Parabellum762

Но про коррупцию в России со мной никто, почему-то, говорить не хочет 🙁

А вы думаете здесь на форуме нет депутатских жен и чиновников? Ворон ворону, как говориться, будут писать о чем угодно, только не о том, что в стране ..., и ничего с нашими законами не исправить, и что если начать исправлять-то майда-майдан...

Остальным: Вот у вас в квартире на полу в коридоре лежит какашка, но вы ее убирать не хотите, ибо она сильно завоняет,если разворошить,  а так лежит и воняет себе тихо мирно потихоньку, когда вы спите, моетесь кушайте. Разве не так?
А по телевизору вам говорят, что убирать ее нельзя и незаконно и вы каждый день спотыкаетесь, но терпите.

Njusya
Parabellum762,давайте поговорим про коррупцию 🙂 Она - есть. И никто этого не отрицает.
Что мы можем реально сделать, чтобы её, если не искоренить полностью, то хотя бы уменьшить в разы? Конкретные меры предлагайте 😉 Для "простых смертных" только. А не декларативные лозунги типа принять 20-ю статью 😉
Пока что никаких дельных предложений ни на этом форуме, ни на подобных не поступало...  кроме завуалированных призывов выйти на площадь и жечь покрышки ...

Референдум вас устроит? Только как провести его по закону без вбросов?

Belk@А разве мы имеем права включить печатный станок без спроса?!

Легко. Набиуллина формально независима в этом вопросе, но назначал её Путин и снять тоже может Путин, поэтому она будет делать все что он ей скажет.

Belk@Parabellum762, т е пусть и дальше свой долг увеличивают? И дальше печатают бумажки, которые ничем не обеспечены?

Я (честное слово!) не понимаю какая Вам вообще разница - печатают они или нет? Мне вот пофигу.

Belk@Рано или поздно, это заончится. (скорее рано). Плохо будт всем. Но им (надеюсь) будет очень плохо.

А чем это закончится? Дефолтом? Ну и что, это конец света, что ли? Уже было 4 дефолта, и ничего.

Ну сами подумайте. Напечатают они еще кучу своих бумажек, и будет у них гиперинфляция. Стоимость доллара упадет. Скажем - в 10 раз. Зарплаты у американцев вырастут в 10 раз, цены на айфон вырастут в 10 раз - ну инфляция, кароче.
И ВВП ихний, американский, станет в 10 раз "больше" - просто доллар девальвируется.
А долги ж никто пересчитывать не будет.
Значит долг уменьшится в 10 раз.
И запросто отдадут американцы свои долги. Обесцененными долларами.

Конечно, после такого финта ушами доллары уже мало кто захочет использовать как международное платежное средство. Ну неудобно же ценники переписывать каждый день. Все перейдут на расчеты в евро, йенах, юанях - в чем угодно.
А американская экономика будет продолжать работать. Они все так же будут продавать по всему миру свои айфоны, боинги, крутить во всех кинотеатрах очередную серию бэтмена и сверхестественного.

В любом случае это их проблемы, не наши, верно?

МаЛи

Parabellum762

Но про коррупцию в России со мной никто, почему-то, говорить не хочет 🙁

А вы думаете здесь на форуме нет депутатских жен и чиновников? Ворон ворону, как говориться, будут писать о чем угодно, только не о том, что в стране ..., и ничего с нашими законами не исправить, и что если начать исправлять-то майда-майдан...

Они особенно сидят в закупках и в теме "где что купить подешевле", особенно сейчас в кризис...