А что вообще в России делается

Светик, ну не было, значит не было, ваше право так считать.

Ко-Эль, ну что есть, то есть. Мы же женщины, у нас интуиция  :roll:

Belk@
Ко-Эль, я не говорю, что она не делает ничего.
Просто сейчас, когда неплохо бы что то сказать, как то официально прокомментировать сложившуюся ситуацию - все молчат.
И народу приходится самим строить догадки.
А цены растут тем временем: на продукты, на металл, на стройматериалы (и это все у нас производится).
Может хоть как то на это можно повлиять? На продукты хотя бы. Ну это же немыслимо.
А они говорят: да, инфляция, да $ растет. И что? При чем тут мука и яйца? У нас что куры деньги теперь стали есть?
Только не надо опять про импортное оборудование. Ну сколько в цене товара апчастей на оборудование? Копейки?

Насчет яиц не в курсе, а с мукой ситуация была в том, что при росте курса стало намного выгоднее гнать зерно на экспорт, чем продавать по старым ценам в рублях. Поэтому массово пошел экспорт, внутренние цены скакнули. Власти среагировали - экспорт ограничили, с февраля вводят пошлины на экспорт - делают его менее выгодным.

А в целом с вами согласен - у нас большие проблемы с разъяснением властями своих действий. Сначала долго молчат, а как начнут говорить - то получается то газовый лед, то ледяной газ 🙂

Янваpь
Наталина, я в 1999 уволилась из магазина, зарплата была 3000 (в конверте, официальная может рублей 600), не продукты, и должность, правда, у меня была товаровед.

Я в 1999-2000 работала в образовании, у меня з/п была на тот момент 312 рублей. И я это очень хорошо помню, потому как в 2000 г. вышла замуж, у мужа на тот момент з/п была в районе 3000, для меня цифра была просто космос! Но потом я сменила работу, стала неофициально зарабатывать 2000-3000, но это была высокая з/п на тот момент, ради этого я отказалась от оф.трудоустройства и прочих благ.
Чуть позже я стала работать в сбыте на заводе, вот там я вообще была в шоке от з/п, менеджеры зарабатывали по 7-20 тысяч! Но это в сбыте, 2001 год, в целом же зарабатывали меньше, в районе 1500-2500, хотя для бюджетников и эти цифры были космическими.

Янваpь
Наталина, я в 1999 уволилась из магазина, зарплата была 3000 (в конверте, официальная может рублей 600), не продукты, и должность, правда, у меня была товаровед.

2000 год закончила школу сразу же пошла работать, оклад 1300

Ко-Эль

МаЛи
Parabellum762, как же быть, если раболепие у большинства в крови и чаще всего эти люди советуют "начать с себя"?

В штатах психология совершенно другая. Там если ты мало зарабатываешь - то это ты лузер, а не Обама виноват. У нас же другая крайность: зрелый мужчина без ограничений трудоспособности не может ипотеку на полуторку взять - и это оказывается Путин виноват 🙂

Согласна с вами, причем сейчас именно мужская часть сидит в 30-35 лет ни чего не имеет в плане квартиры и прочего. А девушки к это времени уже приобретают квартиру пусть однокомнатную. Кто хочет, тот идет и работает пусть на нескольких работах.

MariaV

Ко-Эль

МаЛи
Parabellum762, как же быть, если раболепие у большинства в крови и чаще всего эти люди советуют "начать с себя"?

В штатах психология совершенно другая. Там если ты мало зарабатываешь - то это ты лузер, а не Обама виноват. У нас же другая крайность: зрелый мужчина без ограничений трудоспособности не может ипотеку на полуторку взять - и это оказывается Путин виноват 🙂

Согласна с вами, причем сейчас именно мужская часть сидит в 30-35 лет ни чего не имеет в плане квартиры и прочего. А девушки к это времени уже приобретают квартиру пусть однокомнатную. Кто хочет, тот идет и работает пусть на нескольких работах.

согласна, в настоящее время тенденция - "баба тащит мужика на себе" определяющая, к сожалению

Budur_
Кима, Вы кем образовании работали? Стипендия больше сотни была в 1999-2000.  

я повышенную стипендию получала 317 руб. тогда, на карманные расходы хватало, а зарплата первая была раз в пять только больше. Тяжеловато было вообще с такой зарплатой

MariaV

Ко-Эль

МаЛи
Parabellum762, как же быть, если раболепие у большинства в крови и чаще всего эти люди советуют "начать с себя"?

В штатах психология совершенно другая. Там если ты мало зарабатываешь - то это ты лузер, а не Обама виноват. У нас же другая крайность: зрелый мужчина без ограничений трудоспособности не может ипотеку на полуторку взять - и это оказывается Путин виноват 🙂

Согласна с вами, причем сейчас именно мужская часть сидит в 30-35 лет ни чего не имеет в плане квартиры и прочего. А девушки к это времени уже приобретают квартиру пусть однокомнатную. Кто хочет, тот идет и работает пусть на нескольких работах.

да, это точно. У нас знакомый - в офис с утра сходит, потом по клиентам, к 14-00 дома. Стонет - зарплата 25 тр мало. Все ему говорили, у тебя полдня еще свободных, набери подработки (возможностей куча была), будет приработок неплохой. Неа, лучше дома не диване стонать про зарплату и бегать от получки до получки деньги по друзьям занимать. С тех пор прошло лет 5, сейчас пашет как конь, заработком доволен.
Приятельница еще есть, два высших образования, всю жизнь считает, что ей должны платить большую зарплату только за то, что она есть на работе. По факту как работник - полный ноль. Ее то сокращают, то переводят, держат из-за того, что родственник в той же фирме работает. А так постепенно от должности к должности зарплата сокращается.
Тоже всё стонет...

Элен

MariaV

Ко-Эль

МаЛи
Parabellum762, как же быть, если раболепие у большинства в крови и чаще всего эти люди советуют "начать с себя"?

В штатах психология совершенно другая. Там если ты мало зарабатываешь - то это ты лузер, а не Обама виноват. У нас же другая крайность: зрелый мужчина без ограничений трудоспособности не может ипотеку на полуторку взять - и это оказывается Путин виноват 🙂

Согласна с вами, причем сейчас именно мужская часть сидит в 30-35 лет ни чего не имеет в плане квартиры и прочего. А девушки к это времени уже приобретают квартиру пусть однокомнатную. Кто хочет, тот идет и работает пусть на нескольких работах.

да, это точно. У нас знакомый - в офис с утра сходит, потом по клиентам, к 14-00 дома. Стонет - зарплата 25 тр мало. Все ему говорили, у тебя полдня еще свободных, набери подработки (возможностей куча была), будет приработок неплохой. Неа, лучше дома не диване стонать про зарплату и бегать от получки до получки деньги по друзьям занимать. С тех пор прошло лет 5, сейчас пашет как конь, заработком доволен.

я всегда считала, что любую работу надо ценить, но стремиться надо к лучшему

Я в 2001 году после окончания Монтажки, не смогла устроиться по специальности, пошла от биржи труда помощником судебного пристава, сначало конечно получала 800р., потом была з/п 3-4, а премию под новый год дали 13!!!! Так я компьтер купила, но на весь не хватило, бабушка добавила)). Параллельно пошла учиться на юриста и будучи на 2-м курсе. начальник по области принял решения, что нужны в приставах сотрудники минимум  закончившие 3-й курс юридического факультете, остальных сократили. Мне районный начальник предложил курьером за тысячу остаться, но при стоимости обучения в 14 тыщь отказалась. Пошла на Мечел по первой специальности на АТС. Там была з/п 4-6-8. Там же познакомилась с мужем( унего з/п была чуть выше 6-8-9) снимали квартиру за 4 и еще деньги откладывали. Потом был декрет, а в 11-м году уже судьба привела в торговлю. Год отработала в "Золотой рыбке" с з/п от 11 до 17. Ушла в мебель и понастоящее время тум тружусь, как уже писала оклада нет, 4% от того что напродаю, бывает всяко оочень хорошо ( но для каждого это понятие свое) и не очень.

Конфетк@174

MariaV

Ко-Эль

МаЛи
Parabellum762, как же быть, если раболепие у большинства в крови и чаще всего эти люди советуют "начать с себя"?

В штатах психология совершенно другая. Там если ты мало зарабатываешь - то это ты лузер, а не Обама виноват. У нас же другая крайность: зрелый мужчина без ограничений трудоспособности не может ипотеку на полуторку взять - и это оказывается Путин виноват 🙂

Согласна с вами, причем сейчас именно мужская часть сидит в 30-35 лет ни чего не имеет в плане квартиры и прочего. А девушки к это времени уже приобретают квартиру пусть однокомнатную. Кто хочет, тот идет и работает пусть на нескольких работах.

согласна, в настоящее время тенденция - "баба тащит мужика на себе" определяющая, к сожалению

Обычно говорят "Кто везет, на том и едут", женщины на себя взваливают все функции, так, конечно, чего напрягаться?

Кима,  у меня тогда считалась очень приличная зарплата, но 317 руб - это жесть, как на такую жить можно было? Если допустим в семье оба из этой сферы?

Про за. Закончила вуз в 2004 как раз-устроилась в финансовую фирму по специальности- зп была 4000. Хорошо помню, что на эти деньги могла только выживать-квартплата+ минимально покушать+самый дешовый спортзал.  :coolsmiley:
В 2005 к концу года там же мне платили 7000, но все равно денег хватало только на выжить.
В конце 2005 ушла в банк на должность чуть вышеэкономиста по зп-зп с ежемесячной премией уже была 12000-вот тогда зп стало наконец то хватать на хлеб с маслом и небольшую технику, шмотки. ^-^

Ко-Эль

МаЛи
Parabellum762, как же быть, если раболепие у большинства в крови и чаще всего эти люди советуют "начать с себя"?

В штатах психология совершенно другая. Там если ты мало зарабатываешь - то это ты лузер, а не Обама виноват. У нас же другая крайность: зрелый мужчина без ограничений трудоспособности не может ипотеку на полуторку взять - и это оказывается Путин виноват 🙂

Ко-Эль, судя по всему камень ваш в мой огород кидается?  🙂  Если так,  то рассказываю: первую свою комнату, я купила  в 19 лет в 2003, взяв потреб кредит. Через пол года продала, купила однокомнатную  черновую кв в новостройке уже с мужем на пополам. Цена половины 230000, при зп 6800-потребительский кредит.  До сих пор в ней живу, хотя могу переехать в мамину хрущевку-двушку, но шило на мыло менять нет большого смысла.  Потом был взят кредит на машину, родился ребенок. В 9 ребенкиных мес у мужа случился спонтанный пневмоторакс, кризис 2008, вышла на работу , когда сыну был год,  позже мое место работы закрывается,  муж сокращается с легкого труда, было тяжело, но жизнь начинается заново. Больше кредиты стараюсь не брать,  тк в жизни и в стране бывает всякое. Дальше муж начинает работать на тяжелой работе, физически тяжелой на себя. Покупает сад, сам, один строит дом и хочет там жить постоянно, кстати у него нет времени трепаться на форумах.  Мое условие переезда - вторая машина, на своей он таскает прицеп. За лето заработал, купили.  А так как заработок и мой и мужа напрямую зависит от покупательской способности  населения, вопрос о доходах в будущем остается открытым.  Уж последнее в чем можно меня и мужа обвинить-это в лузерстве. На старте мы не имели ничего, и Путин тут дело десятое,  свои конкретные претензии к нему я уже не раз здесь озвучивала. В быту я живу достаточно скромно, шуб и айфонов не имею за нецелесообразностью.
Конечно, была идея купить двушку, реализовав  маткапитал, но теперь планы изменились, мне  это не выгодно и ипотека сейчас не нужна. Моя цель на данный момент - максимально снизить траты на проживание своей семьи, так как сейчас  я абсолютно не уверенна в завтрашнем дне. Если кому-то кажется, что тут я "посыпаю голову пеплом"-это не так, я просто стараюсь просчитать возможные негативные последствия для себя и подстраховаться.

Ко-Эль

Belk@
Лишь бы не революция. А то очень удобно. Вот уберем старую власть, она плохая, пусть валит. Все опять перекроим. Все предприятия опять поделим и начнем опять сначала. И так по кругу. Мне кажется нужно нынешнюю власть аставить работать и начать уже что тотделать в стране, а не только обогащаться и разговоры разговаривать. Но как? Как не перегнуть палку, как в Украине?
Объясните мне умные люди как?

Вы зачем-то включили бинарное мышление. Как будто у нас власть ничего не делает, а только занята личным обогащением, ладно хоть теперь (после санкций) вышел из употребления мем, что все результаты - капиталы, уводят на запад 🙂.
Власть - это те же люди, что и в обществе. Это не инопланетяне. Они не идеальны и не всемогущи.
Все взаимодействие власти с обществом - это двустороннее движение. Будет у общества неприятие коррупции - будет снижаться коррупция во власти. И так во всем...

Ну вот, надо же... в темке про Украину я выражала свое "неприятие коррупции", а общество в меня тапком целилось))) Мы обречены?))))))

МаЛи

Ко-Эль

МаЛи
Parabellum762, как же быть, если раболепие у большинства в крови и чаще всего эти люди советуют "начать с себя"?

В штатах психология совершенно другая. Там если ты мало зарабатываешь - то это ты лузер, а не Обама виноват. У нас же другая крайность: зрелый мужчина без ограничений трудоспособности не может ипотеку на полуторку взять - и это оказывается Путин виноват 🙂

Ко-Эль, судя по всему камень ваш в мой огород кидается?  🙂 

Никак нет, вы же не мужчина 🙂

МаЛи

Ко-Эль

Belk@
Лишь бы не революция. А то очень удобно. Вот уберем старую власть, она плохая, пусть валит. Все опять перекроим. Все предприятия опять поделим и начнем опять сначала. И так по кругу. Мне кажется нужно нынешнюю власть аставить работать и начать уже что тотделать в стране, а не только обогащаться и разговоры разговаривать. Но как? Как не перегнуть палку, как в Украине?
Объясните мне умные люди как?

Вы зачем-то включили бинарное мышление. Как будто у нас власть ничего не делает, а только занята личным обогащением, ладно хоть теперь (после санкций) вышел из употребления мем, что все результаты - капиталы, уводят на запад 🙂.
Власть - это те же люди, что и в обществе. Это не инопланетяне. Они не идеальны и не всемогущи.
Все взаимодействие власти с обществом - это двустороннее движение. Будет у общества неприятие коррупции - будет снижаться коррупция во власти. И так во всем...

Ну вот, надо же... в темке про Украину я выражала свое "неприятие коррупции", а общество в меня тапком целилось))) Мы обречены?))))))

неприятие коррупции - это когда человек, которому предлагают "упростить процедуру/уменьшить штраф/договориться" не за деньгам идет, а с заявлением в прокуратуру или ФСБ. А когда его на откатик разводят - звонит по соответствующему телефону доверия контрагента.
А на форуме поболтать - это и так без проблем, тут у нас все такие борцы - что вся коррупция давно должна была сама испариться 🙂

Budur_
Кима, Вы кем образовании работали? Стипендия больше сотни была в 1999-2000. 

А В 2001 я 5-6 тыр получала, и это не было круто, 2500 за съем квартиры отдавала

Именно такая жесть и была. У меня мама в школе все 90-е и начало 2000-х проработала. Тенденция была постепенного сближения з/п вспомогательного персонала и учителей. Потому что уборщицы то за копейки работать не будут, а учителя - идейные, потерпят. Поэтому при любом повышении это в первую очередь касалось вспомогательного персонала...

Когда я, будучи студентом, на преддипломке в 1999 году устроился на 900 р. - опытные педагоги были в легком шоке. А когда я оттуда через 4 мес ушел и нацелился в аспирантуру из-за того, что работодатель не выполнил обещание и не поднял з/п до 2000 р. - вообще крутили у виска 🙂

Ко-Эль

МаЛи

Ко-Эль

Belk@
Лишь бы не революция. А то очень удобно. Вот уберем старую власть, она плохая, пусть валит. Все опять перекроим. Все предприятия опять поделим и начнем опять сначала. И так по кругу. Мне кажется нужно нынешнюю власть аставить работать и начать уже что тотделать в стране, а не только обогащаться и разговоры разговаривать. Но как? Как не перегнуть палку, как в Украине?
Объясните мне умные люди как?

Вы зачем-то включили бинарное мышление. Как будто у нас власть ничего не делает, а только занята личным обогащением, ладно хоть теперь (после санкций) вышел из употребления мем, что все результаты - капиталы, уводят на запад 🙂.
Власть - это те же люди, что и в обществе. Это не инопланетяне. Они не идеальны и не всемогущи.
Все взаимодействие власти с обществом - это двустороннее движение. Будет у общества неприятие коррупции - будет снижаться коррупция во власти. И так во всем...

Ну вот, надо же... в темке про Украину я выражала свое "неприятие коррупции", а общество в меня тапком целилось))) Мы обречены?))))))

неприятие коррупции - это когда человек, которому предлагают "упростить процедуру/уменьшить штраф/договориться" не за деньгам идет, а с заявлением в прокуратуру или ФСБ. А когда его на откатик разводят - звонит по соответствующему телефону доверия контрагента.
А на форуме поболтать - это и так без проблем, тут у нас все такие борцы - что вся коррупция давно должна была сама испариться 🙂

Законы должны работать для коррупционеров, сажать надолго и  с конфискацией имущества, в том числе и у родственников, а то у них потом условочка в лучшем случае и штрафик.  А если так рассуждать, для чего вообще нам нужно государство? Оно же по сути чего не коснись, все общество само должно... Самый действенный метод-избавиться от государства, принимаем анархию и с удовольствием начинаем с себя, вот тогда с себя и спрашивать будем...А то зп и налоги плати-а начинай с себя.
 

МаЛи
Законы должны работать для коррупционеров, сажать надолго и  с конфискацией имущества, в том числе и у родственников, а то у них потом условочка в лучшем случае и штрафик.  А если так рассуждать, для чего вообще нам нужно государство? Оно же по сути чего не коснись, все общество само должно... Самый действенный метод-избавиться от государства, принимаем анархию и с удовольствием начинаем с себя, вот тогда с себя и спрашивать будем...А то зп и налоги плати-а начинай с себя.

Вообще-то во всем мире борьба с преступностью, в т.ч. с коррупцией базируется на сигналах от населения. Чтобы построить это по другому - нужен тотальный контроль, согласны на него?

Про конфискацию у родственников - тоже занятное предложение. Живешь живешь, вдруг бац - приходят и изымают квартиру, т.к. брат/сват где-то что-то хапнул 🙂

Вот такие блоггеры есть на Эхе Москвы:

А вот его семья

А вот его блог:
http://www.echo.msk.ru/blog/d_reznichenko/
Взято отсюда:
http://dnr-news.com/foto/11695-obychnaya-evropeyskaya-semya.html

Ко-Эль

МаЛи
Законы должны работать для коррупционеров, сажать надолго и  с конфискацией имущества, в том числе и у родственников, а то у них потом условочка в лучшем случае и штрафик.  А если так рассуждать, для чего вообще нам нужно государство? Оно же по сути чего не коснись, все общество само должно... Самый действенный метод-избавиться от государства, принимаем анархию и с удовольствием начинаем с себя, вот тогда с себя и спрашивать будем...А то зп и налоги плати-а начинай с себя.

Вообще-то во всем мире борьба с преступностью, в т.ч. с коррупцией базируется на сигналах от населения. Чтобы построить это по другому - нужен тотальный контроль, согласны на него?

Про конфискацию у родственников - тоже занятное предложение. Живешь живешь, вдруг бац - приходят и изымают квартиру, т.к. брат/сват где-то что-то хапнул 🙂

Согласна, что нужен тотальный контроль, только чиновников, я бюджетных денег не получаю, законы не нарушаю-контролируйте в чем вопрос. А если не хочется сидеть в чиновника,  пусть попку поднимут, да попробуют бизнес организовать, принесут пользу обществу хотя-бы.
С конфискацией имущества-все просто, не можешь объяснить происхождение нажитого "непосильным трудом"-нет имущества.

Кстати, продолжаю смотреть передачи про американское производство.  Производств там куча, от 40-х годов даже  закрываться, не  намерены и до сих пор приносят прибыль. Мы по сравнению с ними аборигены просто. И не переводят они в ЮВА  производство даже туалетной бумаги для себя. А открывают они там производства для стран третьего мира, таких как мы, потому что не выгодно, чтоб американский рабочий горбатился на русского. Качество продукции  соответствующее. А в России они не открывают производства именно из-за коррупционной составляющей.

США
К мелким и средним предприятиям в этой стране относят компании, в которых работают до 100 и до 500 чел. соответственно. Таковых в Америке насчитывается порядка 26 млн. В них занято около 80% населения и продуцируется почти 35% национального дохода и свыше 60% ВВП. «Малыши» обеспечивают более 30% экспортного оборота США. Ежегодно в стране регистрируется порядка 600 тыс. новых малых предприятий. Фактически в этот бизнес вовлечена каждая третья американская семья. Львиная доля небольших фирм задействована в торговле, финансовом секторе, консалтинге, производстве и сфере услуг.

Мелкий и средний бизнес считается флагманом экономики США, так как почти 55% всех инноваций внедряются именно на небольших предприятиях. Подсчитано, что эффективность вложений здесь почти в десять раз выше, чем в крупных компаниях. Неудивительно, что государство активно поддерживает предпринимателей. Так, налог на доходы для малых предприятий почти вдвое ниже стандартного — 19% против 33%. «Малышам» традиционно отдают около 23% госзаказов, а в кризис правительство увеличило этот показатель до 26%. Параллельно администрация Обамы открыла малому и среднему бизнесу кредитную линию в размере $30 млрд (кредитная ставка 4–6% против 8% для больших компаний). Согласно законодательству крупные американские предприятия, работающие в оборонке, обязаны размещать на малых и средних фирмах до 20% заказов.http://www.fabrikabiz.ru/1/101.php?show_art=1047

Какая доля ВВП в нашей стране приходится на малый и срадний?
Если всем так хочется уничтожить гегемонию США, нужно внедить туда все наше правительства, вместе с такими же аналитиками как вы, которые считают, что крупный бизнес важнее- развалят лет …за 15, там воровать можно долго…хотя там у людей есть оружие, скорее всего ничего и не выдет.
Но у нас ведь свой "особый" путь-изобретение велосипеда. 😀

Ко-Эль

МаЛи
Законы должны работать для коррупционеров, сажать надолго и  с конфискацией имущества, в том числе и у родственников, а то у них потом условочка в лучшем случае и штрафик.  А если так рассуждать, для чего вообще нам нужно государство? Оно же по сути чего не коснись, все общество само должно... Самый действенный метод-избавиться от государства, принимаем анархию и с удовольствием начинаем с себя, вот тогда с себя и спрашивать будем...А то зп и налоги плати-а начинай с себя.

Вообще-то во всем мире борьба с преступностью, в т.ч. с коррупцией базируется на сигналах от населения. Чтобы построить это по другому - нужен тотальный контроль, согласны на него?

Про конфискацию у родственников - тоже занятное предложение. Живешь живешь, вдруг бац - приходят и изымают квартиру, т.к. брат/сват где-то что-то хапнул 🙂

Интересно так, опять население виновато. Нужен контроль, пусть будет. Мне лично, как и Мали, скрывать нечего, я взяток не давала и не даю.

Что касается конфискации, то свата можно отпустить, а вот брата, родителей, жену, детей - проверять обязательно.

Ко-ЭльКасательно 5% - вы спросили, устраивает ли меня такой темп роста. Я ответил - что вполне устраивает.

И меня бы устроил, если бы он был стабильным из года в год. Но благодаря компрадорской политике Путина у нас рост промышленности на 5 и более % был только в 2004, 2007, 2010 и 2011 году, причем ясно что в 2010 и 2011 году рост носил восстановительный характер - после падения в 2009 году на 13%.

Ко-ЭльА то, что в 2013 был 0,1% - это плохо. Но тогда и в Германии и в целом по ЕС было падение -0,3 %, а ЕС - это наш крупнейший торговый партнер.

ЕС крупнейший партнер, да. Они покупают у нас топливо. И продают нам пылесосы. А еще они относятся к развитым странам (а мы - к развивающимся).
В развивающемся Китае, например, рост производства 7 с лишним %

Ко-ЭльВы зачем-то включили бинарное мышление. Как будто у нас власть ничего не делает, а только занята личным обогащением,

Но ведь так оно и есть, на самом деле.

Путин об этом сказал довольно определенно: http://doninformburo.ru/sobyitiya/stenogramma-press-konferenczii-vladimira-putina-18-dekabrya-2014.html

исходим из того, что нами многое не сделано из того, что мы планировали сделать и говорили, что мы должны сделать по диверсификации нашей экономики в течение практически предыдущих 20 лет. Сделать это было достаточно сложно, если вообще возможно, с учетом как раз этой благоприятной в данном случае внешнеэкономической конъюнктуры, когда бизнес старался деньги вкладывать в основном туда, где можно было извлечь максимальную и быструю прибыль. ... Считаю, что и Центральный банк, и Правительство принимают адекватные меры в сегодняшней ситуации. Есть вопросы и к Правительству, и к Центробанку по поводу своевременности, качества принимаемых мер, но в целом абсолютно адекватно и в правильном направлении происходит действие.
....
Что мы в этой связи собираемся делать? Мы собираемся использовать меры, которые мы использовали, и достаточно успешно, напомню, в 2008 году. В этом случае нужно будет сосредоточить внимание на помощи людям, которые в этом действительно нуждаются, и сохранить, я хочу это подчеркнуть, сохранить все наши плановые показатели по социальным вопросам и проблемам, имея в виду, конечно, прежде всего пенсии, имея в виду заработные платы бюджетников и так далее.

Безусловно, если ситуация будет неблагоприятно развиваться, то нам придется вносить какие-то коррективы в наши планы. Безусловно, придется что-то сокращать. ...выход из сегодняшней ситуации неизбежен как минимум по двум причинам. Во-первых, рост мировой экономики будет сохраняться... Экономика будет расти. ... внешняя экономическая конъюнктура будет меняться. С ростом мировой экономики потребуются дополнительные энергетические ресурсы. Но за это время, и в этом я уже не сомневаюсь, нам все-таки многое удастся сделать с точки зрения диверсификации нашей экономики, потому что жизнь сама будет нас заставлять это делать. По-другому будет просто невозможно функционировать.

Вот и все.
Опа, в которой мы оказались, вызвана внешними причинами - падением цен на нефть. Опа кончится тогда, когда нефть подорожает. Путин считает, что все делает правильно, в целом будет действовать так же, как в 2008 году. Хотя надеется, что бизнесмены как-то сами диверсифицируют экономику - раз уж внешняя конъюнктура поменялась.

Не будет никаких изменений к лучшему. Путин ничего не собирается делать. Не будет льгот по налогам для реального сектора, не будет прогрессивной шкалы налогообложения, ничего не будет.

Ко-Эльладно хоть теперь (после санкций) вышел из употребления мем, что все результаты - капиталы, уводят на запад 🙂.

да мы устали просто про это говорить.
А капиталы как текли за границу рекой, так и текут http://lenta.ru/news/2014/11/20/maxoutflow/
Не взирая на санкции

Budur_
Кима, Вы кем образовании работали? Стипендия больше сотни была в 1999-2000. 

А В 2001 я 5-6 тыр получала, и это не было круто, 2500 за съем квартиры отдавала

Я работала в д/с ЦРР учителем информатики) Т.е. это с надбавками! Но это было в 2000 г. В 2001, уйдя уже из образования, сменив второй раз работу, к лету у меня з/п была 5600, что было просто анриал по моим меркам, я стала зарабатывать больше мужа почти в 2 раза. Не знаю, в каких кругах вращались вы в те годы, но 5-6 тысяч это было очень прилично. За съем мы платили меньше намного, рублей 700-800, учитывая что снимать квартиру начали еще когда я работала в д/с, оплата была больше 2-х моих месячных з/п... :shock:

Янваpь

Кима,  у меня тогда считалась очень приличная зарплата, но 317 руб - это жесть, как на такую жить можно было? Если допустим в семье оба из этой сферы?

312 🙂 Жили, нормально. На тот момент я еще жила с мамой, она тоже работала в д/с, з/п из-за выслуги стажа была побольше, ну рублей 700 на 2 ставки. Я просто не представляла даже, что можно зарабатывать официально больше. Как-то так)))

А теперь представьте шок у всех окружающих людей (учитывая, что и я работала в д/с, пусть ЦРР, и мама), когда я ушла с з/п в 312 на 3000? По глазам видела - не верят мне)))))  :-D Я бы тоже не верила

Ко-Эль
Власть - это те же люди, что и в обществе. Это не инопланетяне. Они не идеальны и не всемогущи.
Все взаимодействие власти с обществом - это двустороннее движение.

И где же оно?
Вот общество пытается взаимодействовать с государством - мы требуем введения уголовной ответственности за незаконное обогащение чиновников.

Все очень просто и понятно. Заработал чиновник Иванов, его жена и несовершеннолетние дети Х млн за год, а потратили они все вместе Х+Y млн.
Приглашают Иванова в прокуратуру, и предлагают объяснить - откуда он взял еще Y млн.
Если он принесет, допустим, документы из банка, что кредит взял - тогда ладно. А если никаких разумных объяснений происхождения денег чиновник представить не может - руки за спину, лицом к стене!
Иванова сразу садят в тюрьму.
И конфискуют Y млн.

Навальный, например, уже сотни чиновников таким образом вывел на чистую воду. У одного дети учатся в Швейцарии, у другого 3 квартиры в Майами, у третьего поместье под Москвой на много гектар земли.
Вот оно - неприятие коррупции обществом.
А государство?
А государство осуждает Навального по делу, в котором нет потерпевших, нет ущерба.
И еще интернет-тролли поднимают хай по всем каналам о том, какой гад этот Навальный.

К вопросу о том, что в России делается.
В России Навальный собрал 100 тыщ подписей под требованием ввести уголовную ответственность за незаконное обогащение чиновников https://20.navalny.com/

Вопрос висит с 2003 года. Мы тогда ратифицировали Конвенцию ООН о противодействии коррупции. Всю ратифицировали, кроме 20й статьи - там как раз говорится про то что вор должен сидеть в тюрьме.

С тех пор много раз разные политические силы требовали ратифицировать и 20ю статью тоже. Коммунисты законопроекты в Думу вносили, помнится, еще кто-то. Все время все инициативы наталкивались на твердую позицию ПЖиВ и лично Путина.
Теперь вот Навальный голоса собрал.
Задайте вопрос Путину - хочет ли он, чтобы вор сидел в тюрьме?
Белк@ - Вы хотели, чтобы Путин очистил власть? Вот, у него отличный повод есть.

Parabellum762,кого ваш Навальный куда вывел? не смешите людей.

ekkle
Parabellum762,кого ваш Навальный куда вывел? не смешите людей.

ekkle, вам Навальный что-то должен? Может присягал на что? Человек занимается антикоррупционной деятельностью на общественных началах. Так же можно с вас спросить.
А по деятельности нашего государства есть что сказать?

ekkle, ну как же, а брата своего?  :2funny:

Депутаты ГД потребовали СК РФ возбудить в отношении Михаила Ходорковского уголовное дело

С просьбой провести проверку и возбудить уголовное дело в отношении экс-главы ЮКОСа обратились к председателю Следственного комитета Александру Бастрыкину парламентарии. Член Комитета Госдумы по гражданскому, уголовному, арбитражному и процессуальному законодательству Иван Сухарев обвинил Михаила Ходорковского в причастности к преступлениям, которые охарактеризованы в статье 282 «Возбуждение ненависти либо вражды, а равно унижение человеческого достоинства» и статье 148 «Нарушение права на свободу совести и вероисповеданий» УК РФ.

Сразу после теракта Михаил Ходорковский в своём Twitter опубликовал сообщение, где призвал СМИ публиковать карикатуры, ставшие причиной теракта.
http://russian.rt.com/article/68360

А Ходорковский гражданин РФ? Или уже поменял гражданство?

Янваpь, его не лишали гражданства, он вид на жительство в Европе получил, но гражданин РФ
Что касается дел, то отсутствие у людей гражданства РФ для нашего СК не препятствие в возбуждении в их отношении чего-либо

tata_bogd
Янваpь, его не лишали гражданства, он вид на жительство в Европе получил, но гражданин РФ
Что касается дел, то отсутствие у людей гражданства РФ для нашего СК не препятствие в возбуждении в их отношении чего-либо

а с чего вы взяли что в других странах не так?? назовите страну где граждан других стран не могут привлечь к ответственности

Кима

Budur_
Кима, Вы кем образовании работали? Стипендия больше сотни была в 1999-2000.  

А В 2001 я 5-6 тыр получала, и это не было круто, 2500 за съем квартиры отдавала

Я работала в д/с ЦРР учителем информатики) Т.е. это с надбавками! Но это было в 2000 г. В 2001, уйдя уже из образования, сменив второй раз работу, к лету у меня з/п была 5600, что было просто анриал по моим меркам, я стала зарабатывать больше мужа почти в 2 раза. Не знаю, в каких кругах вращались вы в те годы, но 5-6 тысяч это было очень прилично. За съем мы платили меньше намного, рублей 700-800, учитывая что снимать квартиру начали еще когда я работала в д/с, оплата была больше 2-х моих месячных з/п... :shock:

Янваpь

Кима,  у меня тогда считалась очень приличная зарплата, но 317 руб - это жесть, как на такую жить можно было? Если допустим в семье оба из этой сферы?

312 🙂 Жили, нормально. На тот момент я еще жила с мамой, она тоже работала в д/с, з/п из-за выслуги стажа была побольше, ну рублей 700 на 2 ставки. Я просто не представляла даже, что можно зарабатывать официально больше. Как-то так)))

А теперь представьте шок у всех окружающих людей (учитывая, что и я работала в д/с, пусть ЦРР, и мама), когда я ушла с з/п в 312 на 3000? По глазам видела - не верят мне)))))  :-D Я бы тоже не верила

Да ни в каких особых кругах я не вращалась:-) менеджером работала, снимала 1комнатную брежневку:-) нормальная зп была, но ничего особенного я на нее себе позволить не могла.  

alst, за правонарушения, совершенные на территории страны могут, но наши возбуждают и в отношении тех, кто что-то сказали или сделали за пределами РФ... Это маразм...

tata_bogd
alst, за правонарушения, совершенные на территории страны могут, но наши возбуждают и в отношении тех, кто что-то сказали или сделали за пределами РФ... Это маразм...

да ну? положения аналогичные ч.3.ст.12 УК РФ есть в уголовном законодательстве большинства стран.

alst, маньяков бы так ловили и воров покрупнее как пальцем через границы грозить тем, кого им не выдадут для суда и приговора

Ко-Эль

МаЛи
Законы должны работать для коррупционеров, сажать надолго и  с конфискацией имущества, в том числе и у родственников, а то у них потом условочка в лучшем случае и штрафик.  А если так рассуждать, для чего вообще нам нужно государство? Оно же по сути чего не коснись, все общество само должно... Самый действенный метод-избавиться от государства, принимаем анархию и с удовольствием начинаем с себя, вот тогда с себя и спрашивать будем...А то зп и налоги плати-а начинай с себя.

Вообще-то во всем мире борьба с преступностью, в т.ч. с коррупцией базируется на сигналах от населения. Чтобы построить это по другому - нужен тотальный контроль, согласны на него?

Про конфискацию у родственников - тоже занятное предложение. Живешь живешь, вдруг бац - приходят и изымают квартиру, т.к. брат/сват где-то что-то хапнул 🙂

да ладна, ввести расстрельную статью в УК да и всё
и что касается близких родственников, так и есть, сам типа чистый, это не моё, это женыыыы, или дети сааами купили
ага....
только не надо говорить, что сажать невинных будут
и я за возврат смертной казни если что.....
кстати, насколько я помню, в СССР УК карал гораздо жестче, если преступление совершалось против государственных структур и против общества, то есть если украл у тёти, то статья помягче, чем если украл в магазине, знающие поправьте если что  )))