События на ВУкраине

odnalisa,У меня прадед в 41 и умер. Ему было 23, так что  с головой было все в порядке. А предателями называл западных украинцев за отношение к солдатам.
Ваших родственников обидеть не хотела. То, что украинцы воевали достойно – это все знают. Вот улица Марченко, например, в Челябинске названа в честь танкиста-уроженца Украины, который героически отдал свою жизнь за Родину.
Все люди разные, согласна на 100%. Но вот вопрос: вы когда-нибудь слышали, чтобы белорусов обвиняли в русофобии? Неужели Украину на пустом месте обвиняют?

Панночка_, слева от ж/д вокзала, примерно там, где до Синегорья были кассы автовокзала на улице.

Да, я слышала, что белорусов обвиняют в русофобии и некоторые неадекватные белорусы хотели бы присоединить к своей стране Смоленскую область и ещё некоторые территории, так как считают эти земли исторически белорусскими.
обвиняют не Украину, а конкретных людей, у которых могут быть собственные политические амбиции или неприязнь к русским, возникшая на чисто личной почве. Разумеется, не обошлось без происков давних врагов как Российской империи, Советского Союза, так и нынешней РФ. В России есть собственная пятая колонна на западной проплате, почему подобным антироссийским явлениям не быть в соседнем с нами Казахстане, а также Азербайджане, Грузии, Украине и Белоруси?

Бобоня, да, в нашей области даже много осталось напоминаний о жертвах тех событий. В Сатке есть братская могила большевиков, убитых белочехами, 96 карабашских рабочих (есть памятники такие), Федя Горелов, убитый подросток, улица его имени есть в Ленинском районе, в Златоусте были бои, в Кусе, так, во время уличного опроса, на который я дала ссылку, мы встретили человека, чьи родственники были свидетелями расправ над сторонниками Советов  в Кусе. В Челябинске есть братская могила большевиков на Митрофановском кладбище, она заброшена и разграблена - утащили с нее весь чугун: цепи и оградки.

Y-Tauriel
Панночка_, слева от ж/д вокзала, примерно там, где до Синегорья были кассы автовокзала на улице.

Чет не видела ни разу и даже не знала что там памятник поставили :shock:

Панночка_, вот он:

Y-Tauriel
[
71% считает, что памятник поставили без учета мнения жителей города  - !

Это конечно оффтоп в этой теме, и форумчане вправе спросить - при чем тут Украина? Она вроде бы и не при чем, но на самом деле забвение собственной истории как раз-таки и приводит к Майдану и фашистскому реваншу, как это происходит на Украине. И история с чехословацким корпусом тут - лишь один из примеров.

Я даже и не знала про памятник и была бы однозначно против, ставьте крест на могилах, чтите усопших, но памятник! - это слишком.
У  меня почему-то гражданская война 1918г и события на Украине очень переплетаются. Что за страна такая, не помнящая своего прошлого?! Гражданской войны 1918 г ей мало? Великой Отечественной войны?
Очень горжусь Крымом, там жива память и о гражданской войне 1918г. - Красноперекопск, Сиваш. А защитники Севастополя, Керчи, Евпатории в ВОВ это такие герои! И память об них жива. Какие экскурсоводы в Евпатории! Очень впечатлила трамвайно-пешеходная экскурсия по Евпатории, почти на каждом доме сохранившемся с ВОВ можно вешать мемориальную доску, защищали каждый дом, а потом скрывали раненных моряков. А морские десанты в ВОВ!
Не удивлена развитием событий в Луганской области. Думаю тоже жива память ВОВ!  Молодогвардейцы, Краснодон, все это не прошло бесследно для потомков героев.

сейчас на России24 передача о зверствах бандеровцев, о переходе национализма в  фашизм

Английская буржуазная революция началась с того, что в Лондоне вдруг появились тысячи людей с дубинами, нынче бы сказали - тысячи правосеков с битами и цепями. Кто-то же их нанял и организовал. Похожие события были позже во Франции, тамошние "правосеки" казнили тихого, доброго короля и его королеву с наследником, потом полились реки крови. Мы лучше знаем события русской революции, всё то же самое было и в нашей стране, смерть царской семьи, 11 чел. убитых в подвале дома Ипатьева и потом - 11млн. убитых по всей России, гибель или бегство в чужие страны цвета русской нации.
Украина - жертва, бесполезно её население обвинять в отсутствии исторической памяти.
Многие поколения советских людей на Украине уже умерли. Те, которые помоложе, давно уже поставлены в условия выживания. Молодых оболванивает пропагандистская машина.
Интересный материал встретился год назад. Часто в объявлениях (и в газетах бесплатных объявлений, и просто на подъездах встречались предложения о скупке книг, изданных в советское время "Купим. Дорого." По словам людей, бывших в курсе, книги вывозились и сжигались в мусоросжигательных печах. Кто-то ведь не пожалел на это денег, решил, что овчинка стоит выделки. Теперь можно полюбоваться на скачущих евроинтеграторов, давно забивших на собственное образование.
Что интересно - в большинстве случаев в нормальных семьях как Западной, так и Восточной Украины молодёжь ведёт соответственный своему возрасту образ жизни. То есть получает образование. Пропащее поколение - в большинстве случаев дети из неблагополучных семей, их используют киевские, львовские и т.д. политиканы и олигархи в собственных целях.

Если Украина не заплатит за газ, то на границу России и Украины будет поставлено газа столько, сколько должна получить Европа. Председатель правления «Газпрома» Алексей Миллер предупреждает, что за несанкционированный отбор этого газа украинские партнеры понесут ответственность: http://ria.ru/economy/20140517/1008159810.html

Mirеl,ну это ли не признак фашизма и пр нечисти? в какой европейской или цивилизованной стране запрещена компартия в наше время?

4you
Mirеl,ну это ли не признак фашизма и пр нечисти? в какой европейской или цивилизованной стране запрещена компартия в наше время?

В какой цивилизованной стране нельзя сняться с выборов? 🙂

Ко-Эль,а смысл его не снимать? голоса же размажутся от петрика порошенка

Magnolia

Ко-Эль
Вот, кстати, вдруг кто не читал. Рассказ все больше похожий на пророчество:

МАЛЕНЬКАЯ ЖИЗНЬ СТЮАРТА КЕЛЬВИНА ЗАБУЖКО
http://haritonov.kulichki.net/stories/llife.htm

интересно, когда это было написано

в 2003 году

4you
Ко-Эль,а смысл его не снимать? голоса же размажутся от петрика порошенка

боятся, что все снимутся 🙂

Власти самопровозглашенной "Донецкой народной республики" намерены открыть границу с Россией, перейти с гривны на рубль и придумать способ, чтобы не перечислять налоги в Киев

Премьер Александр Бородай уверяет, что проблем с зарплатой не будет.
http://www.echo.msk.ru/news/1322132-echo.html

Вот и вскрылись детали 102 "дезертиров". Они перешли на сторону ДНР и выпнули "смотрящих" правосеков.

Украинская прокуратура открыла уголовное производство по факту принесения группой военных-контрактников присяги на верность Донецкой народной республике (ДНР).

После того, как неизвестные, представившиеся батальоном «Восток», захватили военную часть, где дислоцировалось управление Восточного территориального командования Национальной гвардии Украины, её состав решил вместе с оружием и техникой передислоцироваться в ближайший военный городок. Как отмечает РИА Новости, территория военчасти осталась под контролем батальона «Восток».

Как сообщили представители Нацгвардии, командование решило передислоцировать состав в результате «действий группы военнослужащих-контрактников, которые присягнули на верность ДНР».

Назначенный премьер-министром самопровозглашенной Донецкой народной республики Александр Бородай не исключает национализацию имущества некоторых олигархов. Об этом он сказал на пресс-конференции в Донецке.

Он сказал, что национализация в пользу республики может быть осуществлена в случае, если некоторые олигархи будут занимать неправильную политическую позицию.

"Этот вопрос (национализации – "ОстроВ"😉 обсуждается. Мы не являемся противниками частной собственности, - сказал Бородай, подчеркнув, что, более того, они являются ее сторонниками.

Тем не менее, сказал он, "есть некоторые олигархи, которые пытаются играть свою игру".

Бородай не стал называть фамилии, отметив, что эти бизнесмены, занимая такую позицию, играют на руку киевской хунте.

"Поэтому вопрос о национализации остается открытым", - резюмировал он.
http://www.ostro.org/general/politics/news/444828/

думаю, так и есть

Пол Крейг Робертс. США уже начали грабить Украину

Известный американский экономист и публицист Пол Крейг Робертс опубликовал на своем сайте анализ ситуации, в которой оказалась Украина.

По его мнению, киевские протесты были организованы Вашингтоном для того, чтобы разместить базы НАТО у границ России и «разграбить» Украину, навязав ей кредит МВФ. И этот «грабеж», пишет Крейг, уже начался. А идеалисты, протестовавшие на Майдане, оказались «доверчивыми простофилями».
Сейчас Украина сталкивается с целым рядом проблем. Сама по себе страна представляет собой «невозможное соединение» украинских и российских территорий, втиснутых в одни границы Лениным и Хрущевым. Крым уже воссоединился с Россией, но этим путем может пойти и юго-восток Украины, особенно если «подставное» правительство продолжит проявлять враждебность к русскоговорящему населению.

Также назревает конфликт между «Правым сектором» и «марионетками» США, добавляет Пол Крейг Робертс. В случае вооруженного конфликта Вашингтон может прийти на помощь своим ставленникам, и тогда появление на Украине войск НАТО заставит Путина присоединить оставшиеся русскоязычные части Украины.
Кроме того, западные СМИ не говорят всей правды о «пакетах помощи» МВФ. СМИ сообщают, и украинцы им верят, что МВФ спасет страну, предоставив ей миллиарды. Но в реальности, пишет Робертс, Украина «никогда не увидит ни одного доллара МВФ». На самом деле, МВФ передаст деньги, предназначенные Украине, западным банкам, а те на эту сумму уменьшат долг Украины. В итоге Украина будет должна не банкам, а МВФ.
А условия МВФ предполагают строгий режим экономии: на Украине понизятся пенсии, правительственные расходы, субсидии на важнейшие закупки, например, газ. В результате и без того невысокий уровень жизни понизится, прогнозирует автор. Государственное имущество и частные производства будут проданы западным покупателям. К тому же Украина будет обязана перейти на плавающий курс гривны. Чтобы предотвратить падение гривны и высокие цены на импорт, страна будет влезать в еще большие долги. При этом коррупция тоже никуда не денется.
Таким образом, резюмирует Робертс, «прямой результат наивных протестов на Майдане – более низкий уровень жизни, рост коррупции, потеря суверенитета в экономической политике и передача государственной и частной собственности в руки Запада».
А попав «в когти НАТО», Украина еще и окажется в военном союзе против России, и российские ракеты будут нацелены на нее. Для России и Украины с их тесными связями и общей историей это равносильно трагедии. Если «западное мародерство и стремление Вашингтона к мировой гегемонии» разделят Украину и Россию, это будет позором и преступлением, отмечает американский экономист.
В заключение он отмечает, что правительства государств-должников подписываются на программы МВФ и обкрадывание своего населения, потому что подкуплены. «По сравнению с коррупцией, которая обрушивается сейчас на Украину, предыдущий режим будет выглядеть честным», - убежден автор Пол Крейг Робертс.
В итоге «доверчивые простофили» будут сожалеть о Майдане до конца жизни, резюмирует Пол Крейг Робертс.

Справка: Пол Крейг Робертс — американский экономист, политический и экономический обозреватель.
Бывший помощник по экономической политике министра финансов США в администрации Рональда Рейгана (1981—1982). Бывший редактор и обозреватель газет «Уолл-стрит-джорнел», «Businessweek» и «Scripps Howard News Service». В настоящее время — старший научный сотрудник Гуверовского Института, известный публицист, является автором постоянной колонки в газете «The Washington Times». Часто публикуется в журнале «CounterPunch» с критическими статьями о финансовой и экономической политики США времён администраций Буша-младшего и Барака Обамы.
В 2009 году выступил с критикой «цветных революций» в Грузии и Украине, называя их спланированными акциями ЦРУ. В марте 2014 года охарактеризовал «Евромайдан» и государственный переворот на Украине целенаправленной операцией США против России.
http://www.paulcraigroberts.org/2014/03/29/western-looting-ukraine-begun-paul-craig-roberts/

Natalika,да согласна хорошая статья

При въезде в Новороссийск на рубеже обороны в ВОВ стоит как памятник вагон.


По ходу вагон, приваренный к жд переезду перед Славянском, не менее легендарным будет. Если от него хоть что-то останется...

Свежий Агитпроп, интересно:
http://www.vesti.ru/only_video.html?vid=599161

Mirеl
Что будет, когда они начнутся? (санкции)
http://echo.msk.ru/programs/sut/1321018-echo/

Да да. Наши фирмы не будут получать нужный им сервис -> западные фирмы не будут получать нужные им деньги.
Кстати, неужели в Китае до сих пор не красят самолеты?. Тогда это очень хороший стимул развить это направление у нас....

Если по некоторым направлениям нам (и Китаю) действительно не реально догнать Запад, то уж самолеты мы красить сможем 🙂

Mirеl
Ко-Эль, я тоже считаю, что это очень хороший стимул развить это (любое) направление у нас.
только раньше надо было все это начинать,  и самим самолеты красить,  и мед.оборудование высокотехнологичное делать, и нац. платеж. систему вводить
и машины производить,  и бытовую технику,  и лекарства, и оборудование для пром-ти и тд  и тп

Очень сложно лицу принимающему решение обосновать, почему он отдает заказ за 100 российской фирме, а не за 50 ведущему мировому бренду в этой области. Т.к. в значительном проценте случаев заказ в итоге выполнял все равно ведущий мировой бренд 🙂
После введения санкций - обосновать проще, и заказ выполнит наша фирма...

Чудное от Новой Газеты:
Я ехал в Украину с инстинктивным ожиданием увидеть депрессивную преддефолтную страну с агонизирующей тяжелой индустрией 50-х годов. Что-то вроде наших Воркуты, Нижнего Тагила или Челябинска.
http://novayagazeta.livejournal.com/1889690.html
Воттакота. Агонизирующая индустрия 50-х годов тут у нас 🙂
аффтор видать первый раз за МКАД вырвался...

Ко-Эль

Mirеl
Ко-Эль, я тоже считаю, что это очень хороший стимул развить это (любое) направление у нас.
только раньше надо было все это начинать,  и самим самолеты красить,  и мед.оборудование высокотехнологичное делать, и нац. платеж. систему вводить
и машины производить,  и бытовую технику,  и лекарства, и оборудование для пром-ти и тд  и тп

Очень сложно лицу принимающему решение обосновать, почему он отдает заказ за 100 российской фирме, а не за 50 ведущему мировому бренду в этой области. Т.к. в значительном проценте случаев заказ в итоге выполнял все равно ведущий мировой бренд 🙂
После введения санкций - обосновать проще, и заказ выполнит наша фирма...

и лекарства и мед оборудование? вот недавно только история была хотели запретить закупку импортного мед оборудования- вы почитайте как специалисты комментировали это решение - в производстве мед оборудования мы отстаем и неизвестно наверстаем ли вообще- так что вся надежда на то что им таки тоже нужны наши деньги как нам их товары

а мне из Харькова пишут, что они все зашуганные дома сидят
если кто "пикнет", сразу забирают
внешне то все спокойно и благополучно

alst

Ко-Эль

Mirеl
Ко-Эль, я тоже считаю, что это очень хороший стимул развить это (любое) направление у нас.
только раньше надо было все это начинать,  и самим самолеты красить,  и мед.оборудование высокотехнологичное делать, и нац. платеж. систему вводить
и машины производить,  и бытовую технику,  и лекарства, и оборудование для пром-ти и тд  и тп

Очень сложно лицу принимающему решение обосновать, почему он отдает заказ за 100 российской фирме, а не за 50 ведущему мировому бренду в этой области. Т.к. в значительном проценте случаев заказ в итоге выполнял все равно ведущий мировой бренд 🙂
После введения санкций - обосновать проще, и заказ выполнит наша фирма...

и лекарства и мед оборудование? вот недавно только история была хотели запретить закупку импортного мед оборудования- вы почитайте как специалисты комментировали это решение - в производстве мед оборудования мы отстаем и неизвестно наверстаем ли вообще- так что вся надежда на то что им таки тоже нужны наши деньги как нам их товары

Разумеется, сейчас ни одна страна в мире не будет хорошо жить по идеям чучхе. Так что скорее всего поставщики будут садиться с нами за один стол, и вместе думать, как обойти санкции, если они будут введены...

Ну что то вы с этим памятником накинулись, я лично ничего ужастного в нем не вижу, хотя мой прадед из Южнойральска учасвтвовал в этйо войне на стороне советской власти разумеется. Чехи же не просто востали, они и в правду были за царя причем за нашего... а свой же народ убил божьего помазанника. Вы же не будете возмущаться если поставят памятник Белогвардейцу к примеру))) а ведь они за то же боролись за царя  и свои интересы.

Ко-Эль
Вот, кстати, вдруг кто не читал. Рассказ все больше похожий на пророчество:

МАЛЕНЬКАЯ ЖИЗНЬ СТЮАРТА КЕЛЬВИНА ЗАБУЖКО
http://haritonov.kulichki.net/stories/llife.htm

:shock:
Замятин "Мы" отдыхает

Yangorod, разница в том, что белогвардеец - русский. А чех - нет. Еще допустимо поставить скромный памятный знак павшим, но прославлять чужих солдат, воевавших здесь за свои интересы (они и на стороне белых-то не были, а потом вообще сдали Колчака красным, их за это пропустили во Владивосток, да награбили здесь еще очень много - это исторические факты), убивавших наших сограждан, которые забыты - вот этого нельзя делать.

Белогвардейцу - буду возмущаться, хотя возможно, смотря какому. Но об этом не хочу спорить.

Y-Tauriel,

Белогвардейцу - буду возмущаться, хотя возможно, смотря какому. Но об этом не хочу спорить.

странное заявление
как будто белогвардейцы не были патриотами
или все лучше в россии -с октября 17го?
тогда это извините смахивает на диагноз
к слову в Крыму ставят памятник генералу корнилову

Ярош: Для возвращения Крыма Украине надо развернуть на полуострове партизанскую войну

РБК 18.05.2014, Киев 04:48:18 Лидер ультранационалистической организации "Правый сектор", кандидат в президенты Дмитрий Ярош считает, что для возвращения Крыма Украине необходимо развернуть на полуострове партизанскую войну. При этом, по его словам, необходимо в первую очередь использовать крымско-татарский фактор, который является "абсолютно союзным" по отношению к украинцам. С таким заявлением он выступил в ходе предвыборных дебатов на Первом национальном телеканале.

"Необходимо развернуть партизанскую войну в Крыму, дезориентировать и дестаблизировать там ситуацию, потому что Крым был, есть и будет украинским. У меня в этом нет никакого сомнения", - сказал лидер "Правого сектора".

Говоря о ситуации на востоке страны, Ярош высказался за то, чтобы повысить результативность "антитеррористической операции". По его мнению, помимо фронтальных атак, необходимо "выщелкивать", то есть физически ликвидировать, тех, кто возглавляет "террористические" мероприятия.

В борьбе против "Российской империи", которую он назвал врагом Украины, Ярош рассчитывает на "раскиданную по всей России" украинскую диаспору, "повстанческое движение" на Северном Кавказе, "мусульманский фактор" в Поволжье. "Украинские спецслужбы могли бы использовать эти факторы для ударов там по российскому агрессору", - сказал он. Он оговорился, что имеет в виду не террористические акции, а акции политического характера, например, поддержку оппозиции. "Россияне на Донецкой и Луганской областях не остановятся, они пойдут дальше", - уверен Ярош.
http://www.rbc.ru/rbcfreenews/20140518044818.shtml

Yangorod
Ну что то вы с этим памятником накинулись, я лично ничего ужастного в нем не вижу, хотя мой прадед из Южнойральска учасвтвовал в этйо войне на стороне советской власти разумеется. Чехи же не просто востали, они и в правду были за царя причем за нашего... а свой же народ убил божьего помазанника. Вы же не будете возмущаться если поставят памятник Белогвардейцу к примеру))) а ведь они за то же боролись за царя  и свои интересы.

Я не против памяти усопших, без памяти предков нет будущего. Как выше писала,  почтить память усопшего - поставить крест на могиле. А памятник белочехам для меня из той же оперы "онижедети", а  белочехи - "онижедомойехали", вышли на полустанке покурить , а тут закурить им не дали.
За 1 раненого чеха расстрел 10 мирных жителей, за 1 убитого чеха расстрел 20 мирных жителей, ничего не напоминает? Благодаря Украине,думаю не только я, перечитала много о ВОВ, а теперь и о гражданской войне. Спасибо форучанам, эту книгу в детстве не читала, здесь выложили ссылку, прочитала: Никогда не забудем.Рассказы белорусских детей о днях Великой Отечественной войны. Советую всем прочитать (кое-что читала с ребенком). Фашизм глазами ребенка это вообще что-то.

1 мая в конгресс США был внесен проект закона по сдерживанию России:
S.2277 - Russian Aggression Prevention Act of 2014
http://beta.congress.gov/bill/113th-congress/senate-bill/2277/text

Там и военная помощь всем, кто против РФ, и 10 млрд баксов на "развитие демократии".

Короче Пономаревым с Навальным поперло 🙂

или все лучше в россии -с октября 17го?

Благодаря деду по отцу знаю о своем роде с момента переселения пра-пра в Башкирию с Кунгура с 1758 г, всегда были вольные, не крепостные. Не знаю ничего были за белых или за красных не рассказывали, все жили неплохо и до революции. Про революцию дед, 1906 г.р. рассказывал только вот это, думаю его ребенком это сильно потрясло: большевиков в селе окружили в Совете и, дед рассказывал  что кричали: "Брат Мишка не стреляй, это же я, твой брат Колька!", меня это тоже потрясло. Вконтакте в истории села прочитала что мятеж начался с белочехов, про них и до этого читала не очень лестное, вчера знания обновила.

Агитация в Киеве

Борис Стругацкий «Фашизм - это очень просто. Эпидемиологическая памятка». 1995 год

«Чума в нашем доме. Лечить ее мы не умеем. Более того, мы сплошь да рядом не умеем даже поставить правильный диагноз. И тот, кто уже заразился, зачастую не замечает, что он болен и заразен».

http://mi3ch.livejournal.com/2556275.html

Как кому, на мой взгляд анекдот этот вредоносный. Не раз попадался в сети на глаза. Что хотел сказать автор? Видимо ничего хорошего об украинцах как о людях. А ведь надо жизнь налаживать не через хохлохоливары, а искать другие пути. Турчиновы и коломойские уйдут, а народ останется. И изображать этот и другие народы как недочеловеков, унтерменшей нехорошо. Вот те, кто старается стравить народы, чтобы наживаться на сварах и войнах, и заинтересован в таком "творчестве" низкого пошиба, примером которого может служить этот анекдот.
Такую гниль распространять не надо.