События на ВУкраине

палитра, ага, сейчас у Путника прочитала тоже: http://putnik1.livejournal.com/3132311.html

Y-Tauriel
палитра, ага, сейчас у Путника прочитала тоже: http://putnik1.livejournal.com/3132311.html

Там много вопросов пока не ясно, кто кого расстрелял. Одно ясно - украинские военные до сих пор не поняли, что нейтралитет соблюдать не получится, придется принять сторону...

Ирина
А ты считаешь,что можно вот так просто взять и отобрать чужую территорию? Крым по совести вообще татарам принадлежит. А они все как один были против перехода в Россию.

Елена
да кто против-то? у меня иная информация совершенно, причем от самих крымчан (и не только от Наташи)
21.05.14

Ирина
А Наташа русская! Сама так о себе говорит! Татар там гнобят сейчас по чёрному.У нас там знакомые, звонили сестре, плакали.
21.05.14

Елена
Я считаю, что Крым всегда был российским, за него еще российская империя воевала, его отдал Хрущев Украине без кворума голосов, и в 1991 Ельцин не поставил условие возвращения Крыма, и у людей разумеется не спросили ничего.
И да, Ир, прости, но я считаю, что Крым надо было возвращать в Россию под любым предлогом.
татар там 30% населения. А решает большинство - если мы говорим о какой-никакой демократии.

Ирина
Только не забывай, что за Крым России отошли нехилые земли !
21.05.14

Ирина
О каком большинстве ты говоришь? Татар выселили из дома в среднюю Азию очень давно.Естественно теперь их осталось немножко!
21.05.14
А ты знаешь каким был Крым тогда? Безводная степь! За счет бюджета Украины построили дороги, оросили водами Днепра и теперь отдайте назад?

Елена
Ну и что? мы имеем сейчас 30% населения, кто мог проголосовать. Или ты вообще у всех татар предлагаешь пойти спросить? у нас татары свою республику имеют - татарстан, причем, очень богатый нефтяной край, так что не думаю, что их ныне ущемляют. Ну выселил Сталин, и что?
21.05.14
Нет, не знаю, у меня про Крым другая инфа совершенно, что Крым подняли в годы СССР, а за 23 года вашей незалежности, там вообще ничего не делалось, и все ныне почти что в разрухе (слова жителей той же Евпатории - не только Наташи).

Ирина
Так Сталин и расстрелял дофига народа. У меня родственники попали в эту мясорубку.За что?
21.05.14

Елена
Украина была частью СССР, и Крым поднимался СССР-ом, а не одной лишь Украиной.
21.05.14
там про депортацию была тема, что их депортировали в 41-ом, боясь, что они перейдут на сторону Гитлера.
И знаешь, зная крутой нрав Сталина, хорошо еще что просто депортировал, а не расстрелял всех.
Короче, Ир, давай не будем спорить, а?
говорю же - на каждой стороне своя правда, и с каждой стороны все выглядит вот так).

Ирина
Нет,Лена, не буду я доказывать очевидное.Оставайся при своём мнении. Можешь удивляться тому, что я люблю Родину и не хочу в состав России.Хоть и Россию люблю.У меня там очень много родных и друзей.
А ещё у меня зять историк.Так что этот вопрос он знает досконально.

«Только не забывай, что за Крым России отошли нехилые земли !»

меня вот этот момент интересует. Кто владеет инфой? Правда, что тогда земли поменяли, и в обмен на Крым отдали кусок от УССР?

1. С 1654 г. под "защитой" Руси, в 1775 г. упразднена Екатериной II.

2. Вошла в состав Руси по Переяславскому мирному договору 1654 года.

3. Присоединена к России в 1772-1795 гг. в результате раздела Польши.

4. Завоевана Россией в результату русско-турецкой войны 1768-1774 гг. и передана Украинской ССР в 1922 г.

5. По пакту Молотова-Риббентропа в 1939 г. переданы СССР, вошла в Украинскую ССР.

6. По пакту Молотова-Риббентропа в 1939 г. переданы СССР, вошла в Украинскую ССР.

7. В 1940 г. присоединены к СССР и включена в Укоаинскую ССР

8. В 1940 г. присоединены к СССР и включена в Украинскую ССР

9. В 1945 г. передана от Чехословакии СССР и вошла в Украинскую ССР.

10. С 1783 г. в составе России. В 1954 г. в Украинской ССР.

Agent_Scully, поинтересуйтесь, просто интересно, согласно ИХ учебникам истории какие именно "нехилые земли" имеются ввиду.

И вот еще немного
http://www.kp.ru/daily/23219/26731/
http://www.stoletie.ru/territoriya_istorii/kak_krym_ukraine_otdali_982.htm

Judith
Agent_Scully, поинтересуйтесь, просто интересно, согласно ИХ учебникам истории какие именно "нехилые земли" имеются ввиду.

наверное, об этих землях (цитата из комментов к статье на КП)

vlad
23.09.2011, 16:08
В том же 1954 году взамен Крыма Украина также передала в состав РСФСР часть своих исконных территорий, граничивших со Смоленской, Курской, Белгородской,
Воронежской областями, а Ростовской области был передан крупный город
Таганрог. Эти земли в целом адекватны территории Крыма с украинским
населением более 1,2 млн. чел. (в последствии жёстко русифицированных).
Подобные действия совершались при единодушной поддержке партии,
правительства и народа. Не говоря уже о том, что именно Украина внесла
наибольший вклад в послевоенное восстановление Крыма (обеспечение электроэнергией, водой, газом). Так что имел место не «подарок», а экономически целесообразный обмен территориями.

Agent_Scully,вы с этой дамой будете спорить вечно
бабушками будете сидеть и спорить
хорошо если только спорить а не подушками драться
Крым-Россия и точка
хотя ни один хохол в мире с этим не согласится

4you
Agent_Scully,вы с этой дамой будете спорить вечно
бабушками будете сидеть и спорить

Да уж, какой смысл спорить об истории с людьми, верящими в 140000 лет украинства 🙂

А возвращение исконных земель народам предлагаю начать с возврата Северной Америки индейцам...

Генеральный секретарь ООН Пан Ги Мун перед проведением президентских выборов на Украине призвал все стороны "удвоить свои усилия и помочь установлению необходимых условий, чтобы все имеющие право голоса в стране могли отдать свои голоса в свободной и честной среде без страха за свою безопасность", говорится в распространенном ООН заявлении.
http://www.rosbalt.ru/ukraina/2014/05/23/1271721.html
Генсек ООН требует в два раза больше трупов...

Военные Таиланда совершили военный переворот, и заявили, что сделали это для того, чтобы их "страна не превратилась в Украину".
http://www.dawn.com/news/1107912/thailand-not-another-ukraine-or-egypt

Ко-Эль
Филиал банка ВТБ в Шанхае, единственный российский банк с финансовой лицензией на территории Китая, провел первую трансграничную операцию в юанях КНР в сумме 20 миллионов юаней (свыше 110 млн рублей).

Филиал успешно реализовал ряд подготовительных мероприятий для получения разрешения регулирующих органов КНР, включая установку специализированных систем отчетности, модернизацию информационно-технологической платформы и обучение персонала.

До настоящего момента шанхайский филиал имел возможность осуществлять международные расчеты в иностранной валюте и в рублях. Проведение трансграничных операций в юанях позволит ВТБ расширить спектр предоставляемых услуг для компаний, участвующих в российско-китайской торговле. Теперь клиенты банка ВТБ в России могут осуществлять расчеты с китайскими контрагентами в юанях, используя счета в шанхайском филиале, а также размещать депозиты в КНР. В свою очередь, клиенты ВТБ в Китае получают возможность рассчитываться юанями с российскими экспортерами, имеющими счета в банке.
http://www.teleport2001.ru/teleport2001-ru/2014-05-22/45983-shanhayskiy-filial-banka-vtb-vpervye-provel-raschet-v-20-millionov-yuaney.html
Лед тронулся...

наконец-то... Урраа!!!

Ко-Эль,

Ко-Эль
Военные Таиланда совершили военный переворот, и заявили, что сделали это для того, чтобы их "страна не превратилась в Украину".
http://www.dawn.com/news/1107912/thailand-not-another-ukraine-or-egypt

интересно, тайский переворот тоже запад спонсирует?

Юрий Романенко
·
"Позавчера мне пришла эта статья. Я ее сразу не поставил, сказал автору, что согласен с выводами, но для большинства это будет неочевидно. Поэтому нужно подождать. Ждать пришлось недолго. Сегодня очевидно, что в отношении ‪#‎Донбасса‬ может быть две стратегии, я опять таки писал об этом полтора месяца назад.

Первую озвучил сегодня ‪#‎Тымчук‬ - армия готова идти в бой. Это полноценная войсковая операция. За несколько дней она может быстро потушить очаги сопротивления. Но армия будет обязательно попадать по мирным жителям. Это армия, ее учат стрелять, а не разбираться кто прав а кто нет. Поэтому резко вырастет количество жертв, которое расширит социальную базу наших врагов. За этим последует партизанская война и превращение ‪#‎Донбасс‬ в украинский Курдистан. Дальше это насос начнет выкачивать огромное количество средств со всеми вытекающими. Вариант приемлемый, но в наших условиях саморазрушительный.

Поэтому я сторонник второй стратегии, которую ниже изложил Рыжов. Издержки войны переложить на Донбасс. Лояльные территории региона забрать под Киев и выстроить буфера. Проукраинские анклавы внутри Донбасса обеспечить оружием, по воздуху снабжать необходимым.

Все дороги перекрыть, границы установить, при попытке бандитов перейти границу уничтожать на месте. Необходимые экономические цепочки не разрывать. Это будет нужно прежде всего Ахметову, потому пусть обеспечивает охрану коммуникаций и вообще порядок. Если сможет. Всю собственность регионалов на территории Украины забрать и выставить на аукцион, стратегически важные кластеры вернуть государству. Это даст столь нужные ресурсы в госбюджет и обеспечит переформатирование политической системы.

Армию сделать приоритетом номер один, обеспечив заказами ВПК, накачать новой техникой и людьми. Границу с РФ, РБ и Донбассом перекрыть забором как Израиль, чтобы снять с повестки дня вопрос диверсантов и боевиков. Плюс это даст загрузку экономике. Большой заказ, рабочие руки и все такое..

‪#‎МВД‬ зачистить полностью, лучше взять неопытных и лояльных Украине, чем оставить опытных и продажных, но самое главное привлечь иностранцев, чтобы не произошло обрушение структуры в целом.

Экономику Донбасса через ‪#‎ООН‬ и другие институты заблокировать. Издержки переложить на Россию и местных олигархов, а по ходу прививать лояльность, открывая кислород тем, кто ведет себя хорошо.

С помощью этих мер мы
а) сможем сконцентироваться на реформах
б) освободим ресурсы на модернизацию
в) сохраним людей
г) удержим Донбасс в долгосрочной перспективе.
https://www.facebook.com/yuriy.romanenko?fref=nf

Тымчук -главный украинский пропагандист, в своё время служивший в украинском батальоне химзащиты  в провинции Васит в Ираке.
Всего за несколько лет службу в батальоне прошло около 1650 чел. (данные из Интернета).

Ключевое слово в предыдущем тексте - Израиль. То есть Донбасс собираются превратить в подобие сектора Газа, дончан - в палестинцев. Я так поняла, а вы?

Песня в тему. Страшно...
http://www.youtube.com/watch?v=6r1BK5jJTdE#t=56 Расстреляйте

odnalisa
Ключевое слово в предыдущем тексте - Израиль. То есть Донбасс собираются превратить в подобие сектора Газа, дончан - в палестинцев. Я так поняла, а вы?

Не получится, слишком большая разница. Палестина себя прокормить не может, в отличии от Донбасса. Палестина зажата у моря, ей легко обеспечить изоляцию, а Донбассу изоляцию обеспечить намного сложнее.
Так что может Коломойский об этом и мечтает, но ничего у него не получится. Тем более что у основных игроков - США и РФ, совсем другие планы...

Agent_Scully

Judith
Agent_Scully, поинтересуйтесь, просто интересно, согласно ИХ учебникам истории какие именно "нехилые земли" имеются ввиду.

наверное, об этих землях (цитата из комментов к статье на КП)

vlad
23.09.2011, 16:08
В том же 1954 году взамен Крыма Украина также передала в состав РСФСР часть своих исконных территорий, граничивших со Смоленской, Курской, Белгородской,
Воронежской областями, а Ростовской области был передан крупный город
Таганрог. Эти земли в целом адекватны территории Крыма с украинским
населением более 1,2 млн. чел. (в последствии жёстко русифицированных).
Подобные действия совершались при единодушной поддержке партии,
правительства и народа. Не говоря уже о том, что именно Украина внесла
наибольший вклад в послевоенное восстановление Крыма (обеспечение электроэнергией, водой, газом). Так что имел место не «подарок», а экономически целесообразный обмен территориями.

в Википедии про Таганрог другая инфа - был в составе УССР с 1920-1925. А основан Петром Первым в 1698г.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D2%E0%E3%E0%ED%F0%EE%E3

Слухи:

Михаил Ходорковский спонсирует поездку наблюдателей от российской организации «Голос» на президентские выборы на Украине. Опальный олигарх выделил крупную сумму денег для того, чтобы 800 человек смогли наблюдать за ходом голосования. Отметим, что ранее организация «Голос» зарекомендовала себя тем, что отслеживала малейшие нарушения в ходе выборов любых уровней в России, однако в этот раз, по словам источника «Известий», перед наблюдателями делегации, которая поедет на Украину, стоит иная задача — «Голосу» поручено стать одним из участников процесса легитимизации досрочных выборов президента. Для проведения выборов наблюдатели получили грант от фонда «Открытая Россия» — по имеющейся информации, сумма составляет от $200 тыс. до $250 тыс.

Как рассказал собеседник «Известий», близкий к ассоциации «Голос», Михаил Ходорковский изъявил желание видеть наблюдателей организации на выборах президента в Киеве во время своей поездки в украинскую столицу и выступления на майдане. Также, по некоторым сведениям, третьей стороной в организации данной миссии выступает одиозный украинский олигарх Игорь Коломойский, который через Михаила Ходорковского направил средства на создание образа законных выборов в Киеве.

Читайте далее: http://izvestia.ru/news/571285

Бойцы нацгвардии Украины расстреляли в Луганской области 30 сослуживцев, оказавшихся убивать мирных жителей, заявляют в ополчении


Луганск. 23 мая. ИНТЕРФАКС - Боевики "Правого сектора" расстреляли солдат- срочников национальной гвардии Украины за их отказ убивать мирных жителей в селе Наводружковка близ Лисичанска в Луганской области Украины, сообщил командир одного из отрядов "Объединенной армии юго-востока" Остап Черный.

"Правый сектор" в упор расстрелял 30 своих сослуживцев - бойцов национальной гвардии Украины за отказ убивать мирных жителей села Новодружковка, которые останавливали вражеские танки и БТР в четверг", - сказал О.Черный на пресс-конференции в ночь на пятницу.

Он отметил, что сельчане: женщины, дети и старики останавливали военную технику нацгвардии и просили не убивать их.

"По команде бойцы нацгвардии с гранатометов и автоматов стали расстреляли сельчан и их защитников - бойцов Луганской армии. Погибли четыре человека, еще 16 ранены", - подчеркнул О.Черный.

По его словам, националисты также расстреляли и своих раненных бойцов, которых сельчане принесли в больницу.

Один из оставшихся в живых военнослужащий заявил журналистам, что он контрактник. "Нам сказали, что сепаратисты - это наркоманы и пьяницы и их надо убивать", - сказал он.

По его словам, бойцы из "Правого сектора" во время военных действий идут последними и убивают тех, кто отказался стрелять в мирных жителей, а также добивают на поле боя своих раненных. "Кто сдал оружие - всех расстреляли в упор", - сообщил задержанный военнослужащий.

Он добавил, что убитых и раненных во время боя - своих сослуживцев нацгвардия никогда не забирает. "Убитые и раненные остаются там, где их убили", - пояснил бывший боец.

"У нас со стороны нацгвардии было около 100 человек и еще несколько десятков "Правого сектора", - отметил задержанный.
http://www.interfax-russia.ru/South/special.asp?sec=1724&id=502474

Губернатор Донецкой области, бизнесмен Сергей Тарута обвинил батальон "Днепр" Игоря Коломойского в дестабилизации обстановки на Донбассе, сообщает Financial Times.
Тарута в частности не согласился с Коломойским, который дистанцировался от событий в Красноармейске, где некие вооруженные люди открыли огонь по мирным жителям. Коломойский заявлял, что "Днепр" был ни при чем, однако донецкий губернатор считает, что ответственность за случившееся несет именно добровольческий батальон из Днепропетровска.

"Мы стараемся успокоить ситуацию, а они просто провоцируют людей. Приезжают и пытаются избавиться от мэра, который им не нравится. Их главный аргумент - автоматическое оружие, и немногие могут с ними поспорить", - заявил Тарута.

Читать полностью: http://top.rbc.ru/politics/23/05/2014/925690.shtml

В Славянске Донецкой области продолжаются бои между украинскими силовиками и ополченцами, украинская армия обстреливает город с горы Карачун. Об этом сообщает «Интерфакс» со ссылкой на информацию из штаба ополчения.

«Сегодня в ходе спецоперации силовики обстреляли жилой дом, семья из трех человек, в том числе 17-летний парень, погибли во время обстрела», — проинформировали в штабе народного ополчения Славянска.

Москва. 23 мая. ИНТЕРФАКС - Адам Осмаев, обвиняемый в подготовке покушения на президента России Владимира Путина, может в ближайшее время оказаться на свободе, пишет газета "Известия" в пятницу.


"Депутаты Верховной рады обратились к генпрокурору Украины Олегу Махницкому с просьбой пересмотреть результаты расследования", - сообщила изданию адвокат А.Осмаева Ольга Черток.


По ее словам, прокуратура уже назначила ряд экспертиз, результаты которых, по ее мнению, будут способствовать освобождению ее подзащитного.
http://www.interfax-russia.ru/South/special.asp?id=502477&sec=1724

Александр Македонский
В Славянске Донецкой области продолжаются бои между украинскими силовиками и ополченцами, украинская армия обстреливает город с горы Карачун. Об этом сообщает «Интерфакс» со ссылкой на информацию из штаба ополчения.

«Сегодня в ходе спецоперации силовики обстреляли жилой дом, семья из трех человек, в том числе 17-летний парень, погибли во время обстрела», — проинформировали в штабе народного ополчения Славянска.

сегодня ополченцы укроармию с Карачуна выбили, взяли много трофеев, но вынуждены были отойти т.к. гору удержать не смогут...

Какой кошмар!
Интересно, после выборов людей убивать прекратят!?

ekkle
Какой кошмар!
Интересно, после выборов людей убивать прекратят!?

нет

Y-Tauriel
Бойцы нацгвардии Украины расстреляли в Луганской области 30 сослуживцев, оказавшихся убивать мирных жителей, заявляют в ополчении

http://www.interfax-russia.ru/South/special.asp?sec=1724&id=502474

украинская версия этих событий

вот в эту версию они свято верят и ненавидят "тварей-сепаратистов"

КиберБеркут заявил об уничтожении электронной системы ЦИК Украины
Сейчас опять на руку Москвы всё свалят... и опять "санкции - санкции!!"

Александр Македонский
Губернатор Донецкой области, бизнесмен Сергей Тарута обвинил батальон "Днепр" Игоря Коломойского в дестабилизации обстановки на Донбассе, сообщает Financial Times.
Тарута в частности не согласился с Коломойским, который дистанцировался от событий в Красноармейске, где некие вооруженные люди открыли огонь по мирным жителям. Коломойский заявлял, что "Днепр" был ни при чем, однако донецкий губернатор считает, что ответственность за случившееся несет именно добровольческий батальон из Днепропетровска.

"Мы стараемся успокоить ситуацию, а они просто провоцируют людей. Приезжают и пытаются избавиться от мэра, который им не нравится. Их главный аргумент - автоматическое оружие, и немногие могут с ними поспорить", - заявил Тарута.

Читать полностью: http://top.rbc.ru/politics/23/05/2014/925690.shtml

я уже запуталась, кто за кого там

Чайка
КиберБеркут заявил об уничтожении электронной системы ЦИК Украины
Сейчас опять на руку Москвы всё свалят... и опять "санкции - санкции!!"

нам вообще важно или нет, чтобы выборы состоялись 25?

Magnolia

Александр Македонский
Губернатор Донецкой области, бизнесмен Сергей Тарута обвинил батальон "Днепр" Игоря Коломойского в дестабилизации обстановки на Донбассе, сообщает Financial Times.
Тарута в частности не согласился с Коломойским, который дистанцировался от событий в Красноармейске, где некие вооруженные люди открыли огонь по мирным жителям. Коломойский заявлял, что "Днепр" был ни при чем, однако донецкий губернатор считает, что ответственность за случившееся несет именно добровольческий батальон из Днепропетровска.

"Мы стараемся успокоить ситуацию, а они просто провоцируют людей. Приезжают и пытаются избавиться от мэра, который им не нравится. Их главный аргумент - автоматическое оружие, и немногие могут с ними поспорить", - заявил Тарута.

Читать полностью: http://top.rbc.ru/politics/23/05/2014/925690.shtml

я уже запуталась, кто за кого там

У них там каждый олигарх за себя...

Magnolia

Чайка
КиберБеркут заявил об уничтожении электронной системы ЦИК Украины
Сейчас опять на руку Москвы всё свалят... и опять "санкции - санкции!!"

нам вообще важно или нет, чтобы выборы состоялись 25?

евросоюз и сша уже вовсю грозят новыми санкциями для России, если выборы 25 мая не состоятся

а вот как выгодно для самой России - я уже и не знаю)))

Европейский комиссар по энергетике Гюнтер Оттингер считает справедливой цену на российский газ для Украины на уровне $350-380/тыс. куб. м, что примерно соответствует европейским ценам, сообщил он газете Frankfurter Allgemeine Zeitung.

"Затребованные "Газпромом" $485 являются необоснованной ценой", - сказал еврокомиссар.

По мнению Г.Оттингера, отмена РФ "скидки" за базирование ЧФ в Крыму является недопустимой.

http://interfax.com.ua/news/economic/205032.html

Чайка

Magnolia

Чайка
КиберБеркут заявил об уничтожении электронной системы ЦИК Украины
Сейчас опять на руку Москвы всё свалят... и опять "санкции - санкции!!"

нам вообще важно или нет, чтобы выборы состоялись 25?

евросоюз и сша уже вовсю грозят новыми санкциями для России, если выборы 25 мая не состоятся

а вот как выгодно для самой России - я уже и не знаю)))

я к тому, что, может, нам на самом деле выгодно, чтобы выборы состоялись?

Сейчас пробежалась глазами по их сайту цензор.нет - это же надо так всё переворачивать. Бешусь прям от их вранья...

Как прошло заседание ООН вчера? кто знает?

Magnolia
Как прошло заседание ООН вчера? кто знает?

так вроде еще не было заседания - или было?

вот что нашла про заседание ООН 21 мая

Magnolia

Чайка

Magnolia

Чайка
КиберБеркут заявил об уничтожении электронной системы ЦИК Украины
Сейчас опять на руку Москвы всё свалят... и опять "санкции - санкции!!"

нам вообще важно или нет, чтобы выборы состоялись 25?

евросоюз и сша уже вовсю грозят новыми санкциями для России, если выборы 25 мая не состоятся

а вот как выгодно для самой России - я уже и не знаю)))

я к тому, что, может, нам на самом деле выгодно, чтобы выборы состоялись?

Да а че, пусть выбирают ))) Там любой кандидат - уржаться. Хоть будет им потом опять кого винить кроме Путина и России.

Чайка,

Чайка
вот что нашла про заседание ООН 21 мая

то есть всё, как всегда