Я на вас жалобу подам! Коллективную!

K@ti, да никто не обязан ни  шить, ни вязать (тоже вязать не люблю). Речь о том , что не надо на каждый чих вызывать "специально обученных людей". Жизнь то по всякому может сложиться. И лучше,когда ты морально готов сделать что то сам при необходимости и сэкономить на этом деньги.

K@ti, согласна
Тут вопрос банально времени

Если человек пашет до 7-8 вечера, потом приходит домой и ему жена: милый, а давай тут картину повесим, а в выходные ремонтник сделаем.
Я уже представляю, ЧТО муж мне скажет на моё предложение )))

K@ti, а где вам тут предлагали шить и вязать по полдня?

Василич
K@ti, да никто не обязан ни  шить, ни вязать (тоже вязать не люблю). Речь о том , что не надо на каждый чих вызывать "специально обученных людей". Жизнь то по всякому может сложиться. И лучше,когда ты морально готов сделать что то сам при необходимости и сэкономить на этом деньги.

Вот ключевая фраза «морально готовсделать при НЕОБХОДИМОСТИ».
Если необходимости нет, зачем чему то учиться прямо сейчас?! Необходимость может не настать никогда. Я сейчас говорю об узкоспециализированной работе: не пуговицу пришить и гвоздь забить

Что-то какие-то перегибы пошли, уже неинтересно дискутировать. Мы вам про простые навыки, вы нам про кафель в ванной и «вязать по полдня».
Одни про Ивана, другие про Болвана.
Самый главный козырь «Я работаю».

Belk@

Василич
K@ti, да никто не обязан ни  шить, ни вязать (тоже вязать не люблю). Речь о том , что не надо на каждый чих вызывать "специально обученных людей". Жизнь то по всякому может сложиться. И лучше,когда ты морально готов сделать что то сам при необходимости и сэкономить на этом деньги.

Вот ключевая фраза «морально готовсделать при НЕОБХОДИМОСТИ».
Если необходимости нет, зачем чему то учиться прямо сейчас?! Необходимость может не настать никогда. Я сейчас говорю об узкоспециализированной работе: не пуговицу пришить и гвоздь забить

Начали то как раз про школу, про труды. Никто и не спорил тут про узкоспециализированную работу.

да неплохо и физра и труды и музыка. В идеале - без оценок по этим предметам. Без нормативов, как по физре. Например, Плавание , баскетбол, футбол и т.п идеально.

я нормально трудилась в школе на трудах , шила. даже пару шмоток себе каких то, которые носила в школьные годы.
А сейчас вот подшить джинсы для меня не элементарная вещь ( как надо подшить. с сохранением шва). Руками мне не нравится. Результат не тот.  И машинки нет.

Справедливости ради, не помню когда требовалось подшить джинсы.. но кому то раз относила подшить, лет несколько назад . У нас  средне-высокий рост.

а у сына кстати трудов нет ( короче не всем невесткам и тещам в женихи подойдет) . Забить гвоздь отец только покажет.  

OlgaOlgaOlga
K@ti, вот уехали вы в другой город ради подработки, а вечерами то чем занимались? Или уже семейная уезжали?

Неее... Не семейная. Ни котенка, ни ребёнка тогда не было. С мужем уже встречались, но ещё не жили вместе.
Это не подработка была, а основная работа. Просто з/п повыше, чем в Челябинске. Ну и опыт конечно.
Работала в основном с 8 до 20:00. Мы бы наверное и дольше сидели, нас охранник выгонял. Иногда работа бесила и в 17:00-18:00 уходили, то в кино, то в ТК, то в кафешке посидеть (нравилась нам одна кафешка, там бармен такие классные коктейли делал))), а иногда просто тупо погулять.
В сезон на море хотелось съездить, а чтобы на выходные выбраться значит надо в будни по максимуму всё сделать.

В продолжении темы... Не до шитья и забивания гвоздей :смеется:

Василич
lookas,вот тоже не верю людям,что "шить это не мое"  Руки крюки. Главное желание, обучится можно всему. Каждая может - это точно. Начинать с простого.

т

Василич
legrik, если нет желания, тогда конечно. Мне например жалко отдавать деньги за работу, которая, если сравнивать с кулинарией, не сложнее жарки яичницы. Сэкономленные деньги, считай заработанные.

у меня руки из одного места, причём ещё в школе я пробовала сама, думала в классе не получается, потому что надо, а тут по собственному желанию. Получилось мягко сказать не очень. А сейчас за все время подшивали что либо мы в семье раза 3, а машинка сколько стоит?! Стоит ли овчинка выделки.

Василич
K@ti, да никто не обязан ни  шить, ни вязать (тоже вязать не люблю). Речь о том , что не надо на каждый чих вызывать "специально обученных людей". Жизнь то по всякому может сложиться. И лучше,когда ты морально готов сделать что то сам при необходимости и сэкономить на этом деньги.

У каждого свой "чих" вы просто этого понять не можете.
Для вас подшить джинсы (хорошо подшить, ровно, эстетично) элементарно и "чих", на который не обязательно идти в ателье.
А для меня "чих" подстричь детей, несложное окрашивание, могу ещё два оттенка через фольгу окрасить. Друзья детей каждый месяц водят в парикмахерскую, по 300-500руб отдают. Я же им не говорю "можно самим, это элементарно".

Выше писала как раз про экономическую составляющую. Мне экономически выгоднее 1-2 раза отдать джинсы подшить, чем покупать машинку. Но при этом пока есть возможность могу сэкономить на парикмахерских услугах.

Василич
Я смотрю все своих детей видят в самом начале карьеры исключительно с з/п тыс 300, не меньше))
А я лично хочу, чтоб мои сыновья смогли сами собрать шкаф, например, сэкономив пару тысяч (не знаю сколько такие услуги стоят) своего бюджета. а дочь сама сшила себе ультрамодную блузочку))

ультрамодную блузочку сшить это не джинсы подшить, не стоит таких надежд возлагать)))

marisabelca

Василич
Я смотрю все своих детей видят в самом начале карьеры исключительно с з/п тыс 300, не меньше))
А я лично хочу, чтоб мои сыновья смогли сами собрать шкаф, например, сэкономив пару тысяч (не знаю сколько такие услуги стоят) своего бюджета. а дочь сама сшила себе ультрамодную блузочку))

ультрамодную блузочку сшить это не джинсы подшить, не стоит таких надежд возлагать)))

+++++++
Сколько ей надо просидеть чтобы научиться хорошо шить, дабы не стыдно было в этой ультрамодной на улицу выйти. Явно это не джинсы подшить.
Можно, например, иностранный за это время выучить . И потом знаниями заработать на то, чтобы имеющая талант эту ультрамодную блузку и сшила . Или две ультрамодных

OlgaOlgaOlga
Ну так вывод то какой из всего сказанного? Нужны все предметы в школе или не нужны? Нужно разностороннее развитие?  Я считаю нужны.

Конечно нужны.
Пусть и на физ-ру ходят, и на труды.
Сейчас труды можно преподавать интереснее и разностороннее. Не зацикливаться на чём то одном, охватить разные сферы, преподать основы, а там кому что пригодится покажет время.

Я согласна, что все уроки важны и нужны, но не когда по музыке ставят 2 за отсутствие тетради на уроке ребёнку, ученику муз. Школы или 2 по физре потому что ребёнок не любит футбол или  2 по труду потому что строчка не выходит как надо, а котлеты из моркови не очень съедобные))))

Конечно нужны. Хотя бы для того, чтобы знать девочке: нужно ейхозяйством заниматься или сразу карьеру строить идти? 😁

marisabelca, у нас такие оценки не только по физре-музыке. По математике могут за забытый циркуль 2 впаять. По географии за забытую тетрадь.

OlgaOlgaOlga

lookas
Что-то какие-то перегибы пошли, уже неинтересно дискутировать. Мы вам про простые навыки, вы нам про кафель в ванной и «вязать по полдня».
Одни про Ивана, другие про Болвана.
Самый главный козырь «Я работаю».

Нормально все, просто интернет не передает качественно, написанные мысли. Поэтому и читаем каждый пост по-своему. ПРо шитье мое мнение: это здорово, когда ты можешь уделить время, есть желание, самоорганизация и делаешь сама, даже и мин, как подшить брюки, когда можешь сшить постельное, это тоже классно, к примеру в магазине оно стоит 3200/ а ты шьешь за 2,5 и при этом 700 руб можно потратить на что-то другое, тоже очень нужное (когда 700р это деньги).

+
я тоже так считаю. У меня руки из жопоньки. Очень жаль.
В школе шила, и в кружке кройки и шитья во Дворце пионеров занималась, даже носила эти вещи.

Я считаю, что многие наши умения не от хорошей жизни и не от большого желания и интереса, а от нужды. В моем детстве все женщины в моем окружении могли сшить элементарные вещи: фартук, юбка, ночнушка, летнее платье. Шторы. А уж детям...

Не вижу ничего советского в том, что человек сам что-то умеет делать и не готов за это деньги платить.
Маргарет Тэтчер, например, сама обои дома клеила.
Нам кажется, что иностранцы за все платят, нанимают рабочую силу на подобные вещи.
Чем больше читаю о них, тем больше поражаюсь тому сколько они, простые люди, умеют делать своими руками. Там все очень-очень дорого стоит, порой проще самому научиться и сделать. Вплоть до капттального ремонта, не говоря уж о том, чтоб брюки подшить.

K@ti, вот, кстати, детей своих стричь сама стала, когда мне одна женщина сказала, что это легко и она сама своих стрижёт. До этого я тоже думала, что высший пилотаж. Хотя, справедливости ради скажу, что руку набить все-таки надо.

У меня одна знакомая стрижёт своих детей, так это такой ужас. Лучше бы в парикмахерскую сводила. Хотя экономия конечно есть. Может научится когда нибудь....

K@ti

Василич
K@ti, да никто не обязан ни  шить, ни вязать (тоже вязать не люблю). Речь о том , что не надо на каждый чих вызывать "специально обученных людей". Жизнь то по всякому может сложиться. И лучше,когда ты морально готов сделать что то сам при необходимости и сэкономить на этом деньги.

У каждого свой "чих" вы просто этого понять не можете.
Для вас подшить джинсы (хорошо подшить, ровно, эстетично) элементарно и "чих", на который не обязательно идти в ателье.
А для меня "чих" подстричь детей, несложное окрашивание, могу ещё два оттенка через фольгу окрасить. Друзья детей каждый месяц водят в парикмахерскую, по 300-500руб отдают. Я же им не говорю "можно самим, это элементарно".

Выше писала как раз про экономическую составляющую. Мне экономически выгоднее 1-2 раза отдать джинсы подшить, чем покупать машинку. Но при этом пока есть возможность могу сэкономить на парикмахерских услугах.

+100
у каждого свой талант, некоторые, например умеют кушать и не толстеть)))) И для них это элементарно, просто чих)))

lookas,  я вот тоже стригла когда то сына потому что только мы его могли уговорить. В парикмахерской жуткая истерика. Сейчас думаю может опять взять в руки ножницы и машинку? Где бы теорию поизучать?
Насчет блузочки -не смешите насчет того, что можно язык выучить)) что нибудь типа футболки аля 4 шва любой сошьет. Модность за счет модной расцветки достигается.

Это врождённый талант) либо есть, либо нет!

Так же как и отсутствие/наличие пространственного воображения

Василич
lookas,  я вот тоже стригла когда то сына потому что только мы его могли уговорить. В парикмахерской жуткая истерика. Сейчас думаю может опять взять в руки ножницы и машинку? Где бы теорию поизучать?
Насчет блузочки -не смешите насчет того, что можно язык выучить)) что нибудь типа футболки аля 4 шва любой сошьет. Модность за счет модной расцветки достигается.

ну так эти швы ровные должны быть? и сама строчка, а если это трикотаж, так оверлок как минимум должен быть в наличии или что-то подобное чтобы обработать края, стоит ли тратить столько денег и времени, когда можно в магазине купить и выйдет значительно дешевле?

OlgaOlgaOlga

TatьянKa

K@ti

Василич
K@ti, да никто не обязан ни  шить, ни вязать (тоже вязать не люблю). Речь о том , что не надо на каждый чих вызывать "специально обученных людей". Жизнь то по всякому может сложиться. И лучше,когда ты морально готов сделать что то сам при необходимости и сэкономить на этом деньги.

У каждого свой "чих" вы просто этого понять не можете.
Для вас подшить джинсы (хорошо подшить, ровно, эстетично) элементарно и "чих", на который не обязательно идти в ателье.
А для меня "чих" подстричь детей, несложное окрашивание, могу ещё два оттенка через фольгу окрасить. Друзья детей каждый месяц водят в парикмахерскую, по 300-500руб отдают. Я же им не говорю "можно самим, это элементарно".

Выше писала как раз про экономическую составляющую. Мне экономически выгоднее 1-2 раза отдать джинсы подшить, чем покупать машинку. Но при этом пока есть возможность могу сэкономить на парикмахерских услугах.

+100
у каждого свой талант, некоторые, например умеют кушать и не толстеть)))) И для них это элементарно, просто чих)))

в каком классе учат кушать и не толстеть? У нас похоже не преподавали или я пропускала) Но вернулась бы даже за плату)

Вроде на трудах преподавали, всякие сбалансированные питания и т.д. ))) а так, это либо есть, либо нет, ага)))

Uley
Это врождённый талант) либо есть, либо нет!

)))

OlgaOlgaOlga

marisabelca
Я согласна, что все уроки важны и нужны, но не когда по музыке ставят 2 за отсутствие тетради на уроке ребёнку, ученику муз. Школы или 2 по физре потому что ребёнок не любит футбол или  2 по труду потому что строчка не выходит как надо, а котлеты из моркови не очень съедобные😉)))

У нас ставили пять на физре за наличие формы, это нормально? отличник по физре😉) оценка за строчку это и есть оценка по программе, и что вас эта двойка волнует? про котлеты, можно поподробней?)

сыну поставили на музыке 5 за то, что у него есть музыкальный слух. Для меня это дикость...

Не только талант ) сила воли ещё- многие стройные такие, потому что осознанно ограничивают себя, ведут определенный образ жизни, хотя и очень даже склонны к полноте

OlgaOlgaOlga

Uley
Это врождённый талант) либо есть, либо нет!

Очень жаль(

на самом деле культура питания помогает корректировать или держаться в своем оптимальном весе. Муж склонен к полноте, до свадьбы постоянно на диетах сидел, после свадьбы таких проблем нет))) И это не потому, что я не кормлю его))) Готовить люблю, более того, получается хорошо))) И мучные изделия у нас постоянно в наличии, всякие пироги и т.д.

OlgaOlgaOlga
TatьянKa, почему дикость? За музыкальный слух на музыке же, что-то вы придираетесь

ну а сколько детей, у кого его нет? и дальше что? за цвет глаз оценки давать? дикость...

На каждый чих приведу пример. мы живем в век интернета. Информацию можно найти по любому вопросу. Но! Как то попался мне в инстаграмме блог женщины,которая рассказывает за деньги как сделать карту желаний. И смотрю ведь платят ей по две тысячи куча народу. Я в шоке,мягко сказано.
или те же тренировки в тренажерном зале. Я не поняла зачем платить тренеру, не увидела чего то особенного. на ютубе нашла тетю, которая рассказала мне совершенно бесплатно обо всем. А не за 700 р тренировка. Максимум пользы-это тренер подскажет если техника выполнения не верная. Но в тренажере сложно сделать упражнение неправильно, на то он и тренажер.
И вот таких моментов в жизни много. Везде платим. На фига??  Самим то совсем немного надо напрячься. Или все миллионеры?  Так мне кажется богатые потому и богатые, что не платят всем направо и налево.

Василич, Богатые, потому и богатые, потому что умеют верно расставить приоритеты и определить оптимальную экономическую составляющую того или иного процесса. ИМХО.
Ну или родители дали хорошую базу)))

OlgaOlgaOlga
TatьянKa, нет, ставить 4 и три, кому то 4 за трудолюбие

В плане музыкального слуха, как вы себе это представляете? Если ребенок не может тональность определить, слух не заточен, как это можно оценивать?

TatьянKa, я к тому,что доходят до абсурда в своем желании платить всем за всякие услуги.

TatьянKa, на уроках музыки не основное же слух... они и композиторов изучают, виды произведений, инструментов, оркестров и тд и тп - почти как сольфеджио в муз. шк. ... балет от оперы же можно отличить?

OlgaOlgaOlga,  в смысле не можете? приходите в зал и стоите там просто так? Сила воли в том чтоб дойти до зала. Или тренер заезжает и выпинывает из дома?

OlgaOlgaOlga

Василич
OlgaOlgaOlga,  в смысле не можете? приходите в зал и стоите там просто так? Сила воли в том чтоб дойти до зала. Или тренер заезжает и выпинывает из дома?

Вы меня умиляете) НЕт, сама  делаю мах 10 раз, а с тренером 30, ну это так образно

Ааа, ну тогда тяжелый случай.... ПлатИте.  А я детям че нить куплю лучше.

Василич
TatьянKa, я к тому,что доходят до абсурда в своем желании платить всем за всякие услуги.

Ну не может человек например это понять в самостоятельном обучении, надо ему, чтоб другой объяснил, что тут такого? Он скорее всего в другом обладает более глубокими знаниями или навыками.
Моя бывшая одноклассница ведет "семинары" по инету, за деньги!, учит открывать ИП и рассказывает азы предпринимательского дела, в свое время я сама это сделала по наитию, ну и опираясь на знания полученные в школе на экономике, для меня это было легко, а кому-то трудно, ведь не зря у нее такой спрос?!

sun_sky,  OlgaOlgaOlga, так и я о том же, нельзя такие вещи оценивать, ну никак!

sun_sky
Не только талант ) сила воли ещё- многие стройные такие, потому что осознанно ограничивают себя, ведут определенный образ жизни, хотя и очень даже склонны к полноте

Или готовить не любят, как я

Моё фирменное блюдо - супчик дня. Бульон на курочке с морковкой. Засыпается мелкая лапшичка непосредственно перед обедом в кипящий бульон. Вот и весь обед. Плюс кусочек хлеба, один.
Разжиреть трудно🙂

И про физ-ну - хорошо, что она есть, т.к. очень много детей с лишним весом и не все в спорт. секциях занимаются... да даже навык быстро переодеваться, следить за аккуратностью при этом, самим собирать к уроку форму, переключаться с умственного труда на физ. тренировки и обратно и тд и тп...
нет лишних предметов - в школе учат мыслить, развивать память и логику, многозадачность, общительность и пр... - это необходимо пока мозг развивается

Да ту же 2ндфл сдать, нужно посидеть и разобраться.
Работающей женщине или мужчине проще заплатить 200 или сколько там рублей и за него/неё все заполнят. Останется только сдать
Причём заполнят правильно. Не факт, что сам правильно заполнишь
Ещё время потеряешь
И таких мелочей миллион

Для многих работающих вр5мя самый ценный ресурс, и тратить его на ненужные навыки нет смысла!

Belk@, тоже люблю я такой суп делать. "Быстрый ужин" называю. Только ещё яйцо сырое в него добавляю для кучерявости.

OlgaOlgaOlga

Belk@

sun_sky
Не только талант ) сила воли ещё- многие стройные такие, потому что осознанно ограничивают себя, ведут определенный образ жизни, хотя и очень даже склонны к полноте

Или готовить не любят, как я

Моё фирменное блюдо - супчик дня. Бульон на курочке с морковкой. Засыпается мелкая лапшичка непосредственно перед обедом в кипящий бульон. Вот и весь обед. Плюс кусочек хлеба, один.
Разжиреть трудно🙂

Семья моя так) Но я доедаю за всеми) Ой, ну пристыдите меня уже ) люблю я по,

Вряд ли после такого обеда останется что доедать  :2funny: