Реакция Манту

Я пришла к медсестре уточнить, почему не было бумаги на согласие/отказ от Диаскина, а только Манту. Она с искренней радостью: А Вы на Диаскин согласны!? Пришлось огорчить.

Фиалка-55555, да, сейчас акценты расставляют с "Ног на голову": виноваты не те, кто вынуждает ставить вредную и не информативную реакцию Манту, а те, кто здравомысляще не хочет быть подопытным кроликом. Вот за это всех отказников пытаются сделать изгоями: везде не пущать...подогревать мнение, что они опасны обществу.

Астрочка, ну вот, лишили бедную медсестру такой радости))  :смеется:

Рафаэлка, да, расскажите, что мужу сказали.

у нас началось ... опять требуют справку или манту...

+

Расскажу свою историю...чувствую, что всё только начинается(((
Скажу сразу, прививки у нас все есть, кроме АКДС (отказ), есть БЦЖ и р.манту последняя в 1,5 года. Затем с 2-х лет мы столкнулись с разного рода аллергическими реакциями (кожные высыпания, отёки, астм.кашель) на фоне того, что "ребенок-атопик" (выражение профессора-аллерголога Пищальникова). Все прививки-пробы мы прекратили.
С месяц назад примерно муж приносит из садика бумажку, в которой медсестра садика нас направляет к фтизиатру на основании нового сан-пина.
Не имея желания бодаться с любимым дочерью садиком, я позвонила в поликлинику к заведующей и обрисовала ситуацию (на тот момент в поликлинике появился раз в неделю фтизиатр). Мне был дан ответ: берите свежие фог свою и мужа, свежие ОАК и ОАМ ребенка и к фтизиатру за справкой. Что я и сделала в течение недели. Если сказать без подробностей, то фтизиатр, даже не глядя на наши анализы, начала мне навязывать манту-диаскин-рентген (на моё усмотрение), причем сама запуталась в потоке мыслей: сначала говорила, что манту неинформативна, сделайте диаскин; затем говорит мол сделайте манту, но если вдруг окажется положительная, то "всего лишь пройдёте диаскин и рентген"....Никакой справки мне, соответственно, не дали, запись в карте какую-либо делать она тоже отказалась. Я пошла к заведующей рассказать итог моего похода, она очень удивилась и предложила мне взять медотвод у аллерголога. Сегодня вернулась от аллерголога в твёрдом убеждении, что врачам глубоко наплевать на последствия прививок-проб, спирают все друг на друга (в частности аллерголог мне вновь предложила сходить к фтизиатру, и вообще говорила больше не она а её бойкая медсестра) и все запуганы этим сан-пином.
Найду самый увесистый вариант отказа и распечатаю для садика, посмотрим, что будет дальше.

И, кстати, летом, находясь в поисках хорошего аллерголога, мы посещали хваленую Михалеву из "Фамилии". Этот специалист мне заявила, что я нарушаю права ребенка, увидев мой отказ от АКДС. Свои выводы я об этом докторе сделала. но это уже в тему "лучших" аллергологов)))

К фтизиатру вообще не должны посылать, она по закону не имеет право принять вас без манту или рентгена. Врачи просто посылают пациентов от себя по дальше, и им глубоко наплевать, как вы там будете объяснять, что у вас нет ни того, ни другого. К фтизиатру вообще напрявляют, именно направляют, для подтверждения или наоборот диагноза на тубик, т.е. должны быть подозрения. И направить может только участковый педиатр, но ни как не медик из сада. Пишите большой отказ от Птп и все.
А с хваленной Михалевой тоже довелось встретиться, мне она слово в слово так же сказала, после этого желание с ней продолжать беседу отпало, да и как специалист она тоже так себе, полчаса рассматривала ребёнка и анализы, а вразумительного ответа мы так и не получили. Зато про рекламировала нам магазин для аллергиков, выдала визиточку, и выписала кучу дорогущих кремиков кремиков.

У сына после первой акдс была реакция,затем АД который ни одно лекарство не брало,я малодаянаивная продолжила ставить,но уже по рецепту аллерголога инфанрикс(на него реакций не было).Так же у ребенка много неврологических проблем повылезало.И в год мы не вылезаем из больничных,обычное орви с осложнениями,стационары/врачи ...мучались целый год(за год больше 10 заболечаний и половина из них в больнице)
Поподаем к иммунологу,сдаем анализы и выявляем,что у ребенка слизистые не справляются со своей защитной функцией,иммунитет на проставленные прививки иза этого не выработался!
Я написала отказ от всех прививок и манту.
Сейчас ребенок болеет меньше и без ослажнений,АД до сих пор лечим,сейчас вот месяц сидим на гормальных мазях.У ребенка задержка в росте,логопедические проблемы.Стоим на учете у иммунолога-иммунодефицитное состояние,гастроэнтеролога,инфекциониста,дерматолога и вот не так давно нас сняла с учета невролог.

Дочери поставила от гепатита и бцж.Я боюсь ставить остальные прививки,боюсь того повторения с сыном,не хочу угробить здоровье ребенка.В больнице давят с этими прививками,а я пока пишу отказы на месяц :-|

Helen*

Харламова
И, кстати, летом, находясь в поисках хорошего аллерголога, мы посещали хваленую Михалеву из "Фамилии". Этот специалист мне заявила, что я нарушаю права ребенка, увидев мой отказ от АКДС. Свои выводы я об этом докторе сделала. но это уже в тему "лучших" аллергологов)))

Я тоже не поняла восторженных отзывов о ней. Были с ребенком у нее на приеме по поводу того, что часто болеем. На первом же приеме, полистав нашу карточку, выписала имуномодуляторы на полгода "попить". Ну и анализов сдать (имунограмма+другие) на 4500 тыс. Ощущение после приема - выкачивание денег, и ей совершенно наплевать что там будет дальше после ее лечения, назначенного ДО обследования

Про иммуномодуляторы вообще отдельная история)))Озвучивает мне препарат "имунорикс"...я уже из названия понимаю, что он нам ни к какому месту и задаю вопрос, почему вы считаете, что моему ребенку нужно пропить этот(кстати недешёвый и с огромным списком побочек) препарат? На что Елена Евгеньвна (если я правильно её помню) начинает нервничать и уже не назначает, а просто рекомендует этот препарат нам просто потому, что это единственный иммуномодулятор, разрешенный и в России и в Европе (не назначались при этом ни иммунограмма, ни что либо для диагностики состояния иммунитета, на который, я ей кстати не жаловалась)...где логика и как это относится к моему ребенку я так и не уяснила для себя, соответственно больше мы к ней не ходим.

Kykkk
Девочки, а если врачи утверждают, что реакции быть не может (это касается детей с атопией), пусть они в письменной форме напишут, что никаких последствий данная проба не несет и в случае осложнений, все реабилитация и восстановление здоровья ребенка финансово лежит на поликлинике и подпись педиатра и заведующей. Думаю, что после этого точно никто не возьмет на себя ответственность.

они этого делать не станут 100%,выдадут вам бланк отказа сразу 😉 проверенно

Это дело не в прививке, а в организме ребенка, он неправильно реагирует - это любимая песня вакцинаторов.
Частота поствакцинальных осложнений в целом составляет примерно 23, а тяжелых осложнений – 4,8
на 100 тыс. вакцинированных и ревакцинированных детей. Частота осложненного течения вакцинации
БЦЖ у детей 0–14 лет, прошедших вакцинацию и ревакцинацию, превышает заболеваемость детей тубер-кулезом (16,3 на 100 тыс.). Однако это не является поводом для пересмотра политики в области первичной вакцинации БЦЖ. Как уже было показано, тяжелые осложнения вакцинации БЦЖ (генерализованная и диссеминированная БЦЖ-инфекция, требующая лечения в условиях стационара) имели место лишь у 91 ребенка. У остальных детей регистрировались ограниченные и локальные поражения (преимущественно холодные абсцессы и лимфадениты). (источник: Туберкулез в РФ. Аналитический обзор статистических показателей. полный документ http://www.mednet.ru/images/stories/files/CMT/tbreview2011.pdf)  Абсцессы и лимфадениты это так себе у них считается, знаю я одну маму, у ребенка которой полгода гнил лимфоузел на шее, спросить бы, что она об этом думает, да кому это интересно...Вот кстати здесь говорят не повод для пересмотра политики вакцинации БЦЖ, а главный фтизиатр РФ Петр Яблонский другого мнения, погуглите его интервью, он вообще о туберкулезе очень интересно и не истерично рассказывает, но знакомые педиатры, видимо, лучше главного фтизиатра и таракального хирурга знают о тубике, поэтому обязательно советуют прививаться.

рассказываю, чем закончилось у нас, рентген делать не стали, муж сходил к мед работнику в школе, она у нас очень адекватная не ругалась и не настаивала, сказала, что от нее требуют справку фтизиатра, а я к нему в пн ходила, как очередь моя дошла привела ребенка в маске из машины))) она его осмотрела и в карточке написала, по всем пунктам, что все в порядке, и в конце дописка, чтобы исключить заболевание рекомендован рентген, этой записи в карточке нашему медику не хватило, мы еще раз съездили к фтизиатру, уже без ребенка, она нас прекрасно помнит, никаких отказов не писали, ничего не подписывали, спокойно дала справку, что мы отказываемся от манту, чего то на Д и рентгена, и я сегодня отнесла ее в школу, медик сказала приклеит ее в карточку
пока все, даже не верится, что так легко отделались, боюсь сглазить)))

Рафаэлка,ничего себе легко  :uglystupid2:,легко когда отказ от ПТП вклеили в карту и все .

Ася,до этого в садике так и было, но начитавшись на форуме, как люди отстаивают свои права пишут в прокуратуру и т.п. приготовилась к войне, мне показалось, что легко...

Второкласснице, не прошедшей пробу Манту, разрешили посещать занятия

Оригинал материала: http://chelyabinsk.ru/text/newsline/94923282173952.html

Natalika, все верно. Так и есть по закону. Любое вмешательство в организм только на добровольной основе (Манту вмешательством и является), а вынуждение ставить Манту - нарушение закона. Только чиновники внезапно иногда теряют память на законы......Молодцы родители, не дают чиновникам в склероз впадать 🙂)

Natalika
Второкласснице, не прошедшей пробу Манту, разрешили посещать занятия

Оригинал материала: http://chelyabinsk.ru/text/newsline/94923282173952.html

Это же создали прецендент. Йессс! Думаю, теперь всё будет проще с отказами.

Вот попалась информация в тему, не в бровь, а в глаз:

http://medportal.ru/mednovosti/news/2015/10/29/136tb/

....."За последние 25 лет заболеваемость Туберкулезом уменьшилась в 2 раза"...

Natalika
Второкласснице, не прошедшей пробу Манту, разрешили посещать занятия

Оригинал материала: http://chelyabinsk.ru/text/newsline/94923282173952.html

комменты на 74 :uglystupid2:

Natalika
Второкласснице, не прошедшей пробу Манту, разрешили посещать занятия

Оригинал материала: http://chelyabinsk.ru/text/newsline/94923282173952.html

Спасибо!!! А то уже выписала "посещение фтизиатра"

Да, вот статья по этому случаю, там вроде как в одно все собрано, можно распечатывать и прикладывать к отказу вместе с ответом из ГП и ответом Павловой. http://cheldoctor.ru/text/mednews/94958187171840.html

Платонинамама, меня прям разрывает от злости: "Этот случай, видимо, теперь развяжет руки антипрививочникам, а родителям здоровых, но привитых детей, рассчитывать останется только на приобретенный иммунитет ребенка." А чего же заботливые родители этих милых детишек переживают, если они привитые, у них же теперь есть иммунитет, их же обезопасили и им уже ни чего не страшно. Это мы "нерадивые, не любящие и не заботливые" должны переживать, что наших деток заразят безумно любимые детки, заботливых родителей.

а меня бесит формулировка "здоровый и привитый".  А непривитый читай больной и заразный.

lookas
а меня бесит формулировка "здоровый и привитый".  А непривитый читай больной и заразный.

ага, точно. или как на улицу выйдет так все бактерии на него с разбегу запрыгнут. У меня племяшику сестра не поставила БЦЖ в роддоме, домой пришли и педиатр им сказала что гулять пока не надо потому что не привит ребенок, бцж нет.... :uglystupid2:

Девочки, я понимаю, я сама читала комментарии и не знала, где смеяться, где плакать, какая каша в головах у людей, а сколько агрессивности, как стадо - затопчут! Ну, к сожалению, не всем дано уметь разбираться в информационном пространстве и не всем дана тяга к самообразованию, еще ведь Пушкин сказал «Мы ленивы и нелюбопытны», я бы добавила после таких комментариев «и примитивны, как обезьяны!»)))))) Хотя я из этого в очередной раз вынесла одну вещь - чем меньше народу знает о нашем непривитом статусе, тем лучше!

Платонинамама, согласна с вами, но самое страшное не лень, а агрессия, с какой они нападают на инакомыслящих!

Девочки, какой смысл читать комментарии на 74.ru?... там все комментарии наполнены злобой и ненавистью, какая бы тема статья не была... Такое ощущение, что там сидят специально обученные люди (или наоборот те, кому больше высказаться негде и не перед кем) и троллят.... Наш форум на несколько порядков лучше и позитивнее!)))))))))))))))

Да, ладно, мамочки)))
Чем больше будет привитых, тем спокойней непривитым 😉

Дочкинамама, и то верно!)) Чем больше их процент охвата (не за счет нас)), тем меньше к нам будут цепляться!!!!

Ульянка

lookas
а меня бесит формулировка "здоровый и привитый".  А непривитый читай больной и заразный.

ага, точно. или как на улицу выйдет так все бактерии на него с разбегу запрыгнут. У меня племяшику сестра не поставила БЦЖ в роддоме, домой пришли и педиатр им сказала что гулять пока не надо потому что не привит ребенок, бцж нет.... :uglystupid2:

Ну это совсем уже ку-ку педиатр. А она не подумала что на улицу вообще не стоит никому выходить, так как нет свежего воздуха, одна вонь на улице стоит.

Девочки, может кто видел уже. Подписыввем петицию https://www.change.org/p/остановите-произвол-работников-медицинских-и-образовательных-учреждений-запрещающих-нашим-детям-посещать-детские-сады-и-школы-без-пробы-манту-и-консультации-фтизиатра

Конфетка 174, вдруг пригодится вам эта информация: в конце этой статьи есть мнение юриста, с ссылками на статьи и законы.
http://www.aif.ru/society/education/bez_prava_na_otkaz_v_chelyabinske_ne_pustyat_v_shkolu_ne_privityh_ot_grippa

ptachick,да по гриппу то все понятно, очередная порытка выкрутить руки, а тут недавно по телевизору видела репортаж о том, что 90%  нормы прививок от гриппа по области сделано. Так что эпидемии в этом году не будет , и как следствие очереди в поликлинике тоже 🙂)))))))))

Конфетка 174, там указаны грамотно статьи, законы - помогающие нам аргументировать о ДОБРОВОЛЬНОСТИ любого вмешательства, и Манту тоже.

А 90% - это верно, и не чихнет теперь даже никто.......... :смеется:

Да даже если перемрет куча народа от гриппа, у всех в картах будет записано ОРВИ, я вообще не поняла, что за истерика в этом году была с вакцинами от гриппа, всю жизнь была простая схема, на бумажках пишут охват 90%, вакцину в унитаз, в картах ОРВИ, в этом же году аж разборки с прокуратурой устроили, в садике в нашей группе вообще вопиющий случай произошел: пришли медики и попросили написать липовые согласия ради статистики (как это у всех отказ!), воспитатель и некоторые одаренные родители написали такие согласия на чужих детей! В свою очередь медики быстрей привили этих детей от гриппа, отказы этих родителей выкинули, а липовые согласия приклеили в карты! Я в шоке два дня ходила, моему не досталось этой нужной вакцины, а то не знаю, что было бы...

Я своих давно научила громко вопить и отказываться, если им где-то что-то поставить захотят....

Intraverta
Я своих давно научила громко вопить и отказываться, если им где-то что-то поставить захотят....

4 ех летки еще не могут оказать должного сопротивления, к сожалению(((

Платонинамама, ужас какой!!! Это ж подлог документов!!!

Платонинамама
Да даже если перемрет куча народа от гриппа, у всех в картах будет записано ОРВИ, я вообще не поняла, что за истерика в этом году была с вакцинами от гриппа, всю жизнь была простая схема, на бумажках пишут охват 90%, вакцину в унитаз, в картах ОРВИ, в этом же году аж разборки с прокуратурой устроили, в садике в нашей группе вообще вопиющий случай произошел: пришли медики и попросили написать липовые согласия ради статистики (как это у всех отказ!), воспитатель и некоторые одаренные родители написали такие согласия на чужих детей! В свою очередь медики быстрей привили этих детей от гриппа, отказы этих родителей выкинули, а липовые согласия приклеили в карты! Я в шоке два дня ходила, моему не досталось этой нужной вакцины, а то не знаю, что было бы...

Я б доложила на них куда следует, а то в след. раз и до всех детей в садике доберутся... Кошмар вообще!!