"глупые вопросы" но интересныееее

zoltrix
Валентинkа, добровольный он на то и добровольный, можете не платить, если считаете, что перебор

да, но только учители и руководство считают, что раз не можете/не хотите платить - приходите помогайте физически - те же шторы постирайте, окна помойте, тот же снег и листву уберите ...  почему кто-то платит за это, а кто-то катится за счет других? еще и возмущаются и делать ничего не желают

Разбитная

Mamashka
Разбитная,а если идешь по улице, на  которой не работают милые женщины, и не милые, никакие, никто там мусор не убирает, он там ковром лежит, то социальная ответственность в том, чтобы мне каждый день убирать мусор самой на протяжении 300 -400 метров? Или что делать?

разговор про садик и школу

выше то вы про двор писали

mammamia

Разбитная
такой вопрос: а если дворник/уборщица на больничном, то месяц будете пылью дышать в классе или 50 руб клинингу заплатите?

это проблема того, кто нанимал уборщицу. пусть ищут замену на время больничного. а если хирург на больничном - сами пойдете аппендицит удалять?

да, это проблема того, кто нанимал
и скорее всего директор той же школы не будет заниматься такими "мелочами" тупо дождется, когда выйдет уборщица с больничного или переложит на плечи родителей. ваше право, записаться на прием для того чтобы поругаться, отпроситься для этого с работы, попытаться отстоять свои права. кто из вас это делает? пока права качать будете глядишь и уборщица выздоровеет

sun_sky
Валентинkа, да вы прям радость получали ))
а мне противно было чужие жвачки и рисовалки оттирать
и я рада, что моему ребёнку это делать не надо

А у нас учительница следила за классом.
Потому что это её родной класс. И потом ей и её ученикам всё это оттирать/отдирать.
И она (как и каждый учитель) знала учеников кто на что горазд. И поэтому она сразу предупреждала - жвачка? Встал и выплюнул тут же. И в нашем кабинете жувачек не было. Нет, конечно попадались, но они оч оч оч редко.
Мы в обществе, в той же школе, в классе - мы связаны. И все должны следить и смотреть, а не относиться - а мне пофиг, моя хата с края.
Какая проблема? Есть клининговая компания, приедут всё отмоют.

Mamashka

Разбитная

Mamashka
Разбитная,а если идешь по улице, на  которой не работают милые женщины, и не милые, никакие, никто там мусор не убирает, он там ковром лежит, то социальная ответственность в том, чтобы мне каждый день убирать мусор самой на протяжении 300 -400 метров? Или что делать?

разговор про садик и школу

выше то вы про двор писали

я писала про двор, потому что не хожу в садик и не учусь в школе, провела параллель в том мире, где я живу
лично я сегодня в садике убирала листву, потому что группа у нас 3-4 воспитателю не под силу одновременно листву грести и за мелочью следить.
у нас в садике работает дворник, чуть живой дедуся, собрал за мной мешки с листвой и повез на мусорку. почему уж такой у нас дворник и какова его зарплата я не знаю. и когда до нашей площадки у него руки дойдут я тоже спрашивать не стала, уж извините

zoltrix
Валентинkа, добровольный он на то и добровольный, можете не платить, если считаете, что перебор

Ага, вы реально в это верите?)))))
На то он и называется - добровольно-принудительный))))
2500 - в год надо сдать
300 руб - сдаём каждый месяц
Вот и считайте. сколько в год выходит. Я думаю, если бы всё реально так было б, никто бы не сдавал.
А в прошлом году с каждого ребенка собирали на шторы в актовый зал - 600 руб.
На забор собирали - 600 руб.
Простите, но мне вот это всё....
Плюс ещё доп сборы бывают.
Вот логопед в садике начал с ребенком заниматься, выдали целый список что надо купить.....
Доп.платное занятие "Умелые пальчики". Стоит 1000 руб в месяц. Список необходимого: пластилин кроха 12 цветов (113 руб в Кнопке), цв.картон и цв бумага - набор вышел 70 руб, салфетки влажные - 55 руб.
Почему - то в прошлом году предоставляли всё, в этом и плати, и покупай ещё....

Валентинkа, конечно верю. у нас половина не платит. а я и плачу и красить и полоть сорняки хожу  и снег ходит муж чистит и песок таскает

и почему вы эти вопросы не зададите руководству садика (вы же про садик?)?

Предлагаю честно ответить на вопрос сторонников уборок в школе (можете цитировать пост и отвечать):
на своем рабочем месте вы моете пол, стены, окна, столы своих коллег в принудительном порядке? (протирку пыли на своем рабочем столе и поливку цветов не учитывать)

Вот, кто ответит ДА, тот имеет право рассуждать про обязанность школьников мыть свое рабочее место.
Честно скажу: я не мою на работе все выше перечисленное, и не буду это мыть если нет каких-либо событий черезвычайного характера, поэтому не считаю, что это должны делать дети в школе.
Помощь по дому, субботник во дворе, уборка мусора за кем-то на природе, помощь бабушкам, дедушкам, соседям и прочее - это не то же самое, что обязательная принудительная уборка.

Итак, вопрос:
на своем рабочем месте вы моете пол, стены, окна, столы своих коллег в принудительном порядке? (протирку пыли на своем рабочем столе и поливку цветов не учитывать)

Разбитная,понятно, вы то молодец, из тех, что я выше писала, таких людей мало очень.
На нашей улице такие не живут(
Правда еще вопрос глупый)) Зачем листву убирать сейчас? Классно ведь так по ней гулять и распинывать ногами, осенью это такое развлечение))

Tata_R, я не мою и полностью с вами согласна в этом вопросе.

zoltrix
Валентинkа, конечно верю. у нас половина не платит. а я и плачу и красить и полоть сорняки хожу  и снег ходит муж чистит и песок таскает

и почему вы эти вопросы не зададите руководству садика (вы же про садик?)?

я тоже плачу и хожу, просто потому, что могу.
и присоединяюсь к вопросу: почему не зададите вопросы руководству?

sun_sky
K@ti, так в предметном кабинете проходит множество других классов... у нас был кабинет рус.яз и литературы -вот начиная с 4 и по 11 класс сколько народа там за день проходило?  а наш класс (прикрепленный к этому кабинету) периодически и отмывал всё - дану нафиг такое счастье

У нас на 1 кабинет было 2 учителя. Один в первой смене работал, второй во второй.
Смена закончилась, увидела что нарисовано. Поняла кто.
Учитель английского языка вообще за 5 минут до окончания урока проходила и осматривала парты. Главное желание))

Tata_R, не буду цитировать ваш большой пост. каждый день, нет не мыла столы, полы ( для этого есть штатная уборщица)
а на субботнике мыла столы своих коллег мужчин, пока они делали другие более тяжелые виды работ, к которым меня не привлекали, потому что у меня была небольшая дружная компания.
опять же делала потому что МОГУ

Разбитная
Tata_R, не буду цитировать ваш большой пост. каждый день, нет не мыла столы, полы ( для этого есть штатная уборщица)
а на субботнике мыла столы своих коллег мужчин, пока они делали другие более тяжелые виды работ, к которым меня не привлекали, потому что у меня была небольшая дружная компания.
опять же делала потому что МОГУ

Что и требовалось доказать:
для обязательного труда есть ШТАТНАЯ УБОРЩИЦА;
на субботнике - работа добровольная, потому что "дружная компания".

В школе тоже есть штатная уборщица, а в классе компания может быть совсем не дружной.

Жду еще ответов.

Валентинkа, если считаете, что перебор, то платите раз в 2-3 месяца по 300руб или через месяц.
Дали вам квитанцию, не оплачивайте. В следующем месяце они дадут квитанцию только на 300 руб. На добровольных взносах не имеют права выставлять долг.
Можете оплачивать 100руб в месяц или 1000 руб в год.
Как хотите, так и оплачивайте.

У нас на работе было такое.
Делали ген.уборку своего кабинета. ген.уборка проводится раз в полгода.
Сейчас в декрете, не могу сказать.

Но у нас судебный участок. при разборе мы ещё и расставляем и раскапываем свои завалы.

Tata_R, в школе вообще нет понятия "мое рабочее место". В началке в первую смену один ученик сидит, во вторую другой.
Потом бегаешь из класса в класс.

Всё же кабинет больше учителю принадлежит, она хотя бы пол дня проводит в нем. За чистотой и порядком она следит. Кто-то сразу предпринимает меры, чтобы чисто было, а кому-то легче устраивать дежурства/субботники и пусть дети моют.

У нас штатная уброрщица на работе лишь "протирает полы".
Если не хочешь сидеть в грязи-мой в своем кабинете окна сам, двери и столы тоже сам, шторы стирай и мой жалюзи.
А что тут такого-то?
Ведь за мытье окон уборщице доплачивать надо...
На всех работах окна мы сами мыли. Субботник тоже.

Валентинkа, у вас скорее тоже добровольное наведение порядка. Или руководство принудительно обязывало регулярно мыть свой кабинет?

А что сложного в субботнике в школе? Там много народу собирается. Никто не перетрудился, дружно взялись и убрали, поболтали параллельно.
Мне понравилось.
Пока дети маленькие, родители на субботник ходят...наверно с 3 класса дети сами будут территорию убирать...ох, повеселятся)

Мишкинамама
У нас штатная уброрщица на работе лишь "протирает полы".
Если не хочешь сидеть в грязи-мой в своем кабинете окна сам, двери и столы тоже сам, шторы стирай и мой жалюзи.
А что тут такого-то?
Ведь за мытье окон уборщице доплачивать надо...
На всех работах окна мы сами мыли. Субботник тоже.

Что такого? Ну не знаю. В мою должностную инструкцию никогда не входило мытье чего-либо. А вот трудовом договоре прописано, что работодатель должен обеспечить рабочее место в соответствии с санитарными нормами.

Мишкинамама, ваша позиция понятна и оправдана тем, что такое положение вещей у вас на работе.

Мишкинамама, тут личное дело каждого, причем вариантов масса
-перемывать самой, если ты супер чистюля (не про меня)
-настучать руководству, оно настучит уборщице по шее (тут тоже подвариантов масса)
-убраться раз в год с отодвиганием и оттиранием грязи за год))
выбирай тот, что тебе ближе)))

вернувшись к теме садиков. все знают что без родительского комитета, многие вопросы сложно решить, а простые воспитатели не будут и не должны на себя это взваливать. так вот мне очень лень на себя брать эту функцию, а совсем отгородиться от проблем совесть не позволяет. так и живу, плачУ своей совести своим ручным трудом.
разговор-то как раз с уборки территории садика начался)))

В нашей школе родителей ни разу не звали на субботник, а детям первый раз в пятом классе трудовик сказал весной: кто желает, идти убирать территорию, кто не желает-сидит в кабинете и пишет там чего-то, до этого никаких субботников тоже не было пока.

Mamashka, а кто уборку территории осуществляет? Дворника нанимаете или клининг?

Tata_R
Валентинkа, у вас скорее тоже добровольное наведение порядка. Или руководство принудительно обязывало регулярно мыть свой кабинет?

Судья у нас выступает инициатором. Но и в аппарате были девочки, которые "за" ген уборку.
При другой судье мы мыли, частенько было такое, что надо было выйти на выходные и поработать. Вот и обговаривали - посвятить час ген уборке.
Но вот нынешний нас ещё больше так сказать - сплотил в этом вопросе. И ген.уборка уже более тщательно проходила. Так сказать - качественнее.
Он говорит - "Как вы смотрите на то, чтобы провести генеральную?"
Судья классный, и если вот нет желания именно в этом неделе/месяце, то так и говорили - Дмитрий Сергеевич, давайте на след неделе. Или - Ой неееет, что-то не хочется пока, не до ген.уборки.
Сейчас аппарат полностью сменился.
Но судья тот же.

Разбитная
....разговор-то как раз с уборки территории садика начался)))

Я не против уборки территории в садике, но либо тогда отстаньте со своими поборами, либо из этих денег и берите платите дворнику пусть убирает не только центральные дорожки....
Я вот к чему всё начала.
А то за всё заплати, ещё и приди убери.... (((((

Интересно стало теперь.
В школе, кто моет окна.
У кого как?
Тоже клининг? Уборщица за деньги (родители платят?)
У нас в прошлом году приглашали родителей (тех, кто не пришел на субботник).

все, про уборку надоело

расскажите мне, кто в курсе: какого ИКСа у нас налоги на квартиру с мужем по 1/2. у него 240 руб за прошлый год, а у меня 375???

и за машину за 2014 год аж прислали

хоть в раздражалку иди, подозреваю, что придется переться в налоговую разбираться рррррррр

Валентинkа

Разбитная
....разговор-то как раз с уборки территории садика начался)))

Я не против уборки территории в садике, но либо тогда отстаньте со своими поборами, либо из этих денег и берите платите дворнику пусть убирает не только центральные дорожки....
Я вот к чему всё начала.
А то за всё заплати, ещё и приди убери.... (((((

ваша совесть видимо не платить вам не позволяет, моя позволяет :ой засмущали:

Tata_R, Что вы так к уборке этой привязались?  Вот ну реально же чище будет,  если дети,  начиная так с 5 класса,  дежурить ежедневно будут.  Чем уборщица пройдет и грязь одной тряпкой по трем кабинетам размажет.  Да и не переломятся. Труд облагораживает человека. Прям устроили какой то треш  из уборки одного злосчастного класса.  

Мишкинамама
Интересно стало теперь.
В школе, кто моет окна.
У кого как?
Тоже клининг? Уборщица за деньги (родители платят?)
У нас в прошлом году приглашали родителей (тех, кто не пришел на субботник).

В учебу старшего сына мыли родители (добровольно, кто хотел помочь).
У младшего в одной школе - уборщица (с класса собирали ежемесячно деньги на уборку кабинета - ежедневная уборка, мытье окон, генеральная уборка по необходимости).
В другой школе у младшего пока не знаю. Скажут сдавать деньги на уборку, буду сдавать.

Мамаша Паприка
Tata_R, Что вы так к уборке этой привязались?  Вот ну реально же чище будет,  если дети,  начиная так с 5 класса,  дежурить ежедневно будут.  Чем уборщица пройдет и грязь одной тряпкой по трем кабинетам размажет.  Да и не переломятся. Труд облагораживает человека. Прям устроили какой то треш  из уборки одного злосчастного класса. 

А на главный-то вопрос вы не ответили: на работе моете пол ежедневно, облагораживаете себя? Или все-таки "переломитесь"?

Разбитная, у нас за квартиру так же) тоже надо идти узнавать  у меня  коэфициент налоговый применен 0,2, а у него почему то этот коэф. 1. зато на гараж у него  применен 0,2. вот каким образом налоговая решила на какое имущество льготу применить

Разбитная
все, про уборку надоело

расскажите мне, кто в курсе: какого ИКСа у нас налоги на квартиру с мужем по 1/2. у него 240 руб за прошлый год, а у меня 375???

и за машину за 2014 год аж прислали

хоть в раздражалку иди, подозреваю, что придется переться в налоговую разбираться рррррррр

Работая в суде и принимая от налоговой судбприказы заявления на выдачу суд.приказа (совсем в декрете потеряла термины :crazy2🙂 мы заметили, что налоги были древние.
Спросили у девочки, которая приносит, а приносила она коробками (!!!), по 20-30 штук. Это ппц просто
Вот мы суд.приказы выносим, отправляем, потом приходят граждане и возмущаются.... У кого всё давно оплачено, у кого уже в собственности нет давным давно... И мы выслушиваем ор недовольных, потом принимаем заявления на отмену, потом отменяем...Дурдом! Мартышкин труд, работу на "корзину"... А сотрудник говорит - ну а нам приказ свыше пришел - мы пошли, подняли, поделили и на всех суд.приказы заявления на выдачу суд.приказа накатали...
Вот так и работаем....
Ужс...


Так что - вам нужно разбираться...

Разбитная

Валентинkа

Разбитная
....разговор-то как раз с уборки территории садика начался)))

Я не против уборки территории в садике, но либо тогда отстаньте со своими поборами, либо из этих денег и берите платите дворнику пусть убирает не только центральные дорожки....
Я вот к чему всё начала.
А то за всё заплати, ещё и приди убери.... (((((

ваша совесть видимо не платить вам не позволяет, моя позволяет :ой засмущали:

Не платила. Только выливается это всё не в очень хорошее.

Когда сестра в школе училась (а мы учились в Казахстане) и когда родители не могли платить, её при всех и начинали - да как не стыдно и тд и тп. Подросток. При всех... Оч педагогично....
Это так, пример.
В садике конечно не так, но всё же обстановка и отношение....

Разбитная
все, про уборку надоело

расскажите мне, кто в курсе: какого ИКСа у нас налоги на квартиру с мужем по 1/2. у него 240 руб за прошлый год, а у меня 375???

и за машину за 2014 год аж прислали

хоть в раздражалку иди, подозреваю, что придется переться в налоговую разбираться рррррррр

С налогами вообще какая-то беда...
Как разбираться даже не знаю.
Нам пришел налог за машину, которую продали 2 года назад. Написали запрос в налоговую, они прислали "машина с учета не снята, необходимо оплатить". Поехала в гаи, всё ок, снята 2 года назад. Как теперь налоговой это объяснить хз.
С квартирами вообще какая-то неразбериха. Была у меня доля в родительской квартире, которую продали 2 года назад. Мне пришёл налог, родителям нет. Вот как так?
Ещё и тянули с этими налогами.
У них при объединении районов какие-то сбои произошли видимо.

Валентинkа, вы меня извините конечно, но работая в суде, вы же можете поставить на место любого, кто захочет на вас оказать давление в вопросе добровольно-принудительных платежей. Сослаться на закон, в конце-концов, сообщить о месте работы. Я не сторонник таких методов, но что-то от ваших постов исходит такая безысходность.

Валентинkа, вы меня удивляете прям. это добровольные взносы. никто не имеет с вас их требовать добровольно-принудительно. считаю нужным плачу, нет, значит нет. а если после этого на моего ребенка будет давление, то хуже будет тем кто давит.
поверьте все решаемо. нужно четко обрисовать свою позицию всего лишь.
если можно напишите в личку номер садика, мы вроде где то недалеко живем с вами))

fishchel
Валентинkа, вы меня извините конечно, но работая в суде, вы же можете поставить на место любого, кто захочет на вас оказать давление в вопросе добровольно-принудительных платежей. Сослаться на закон, в конце-концов, сообщить о месте работы. Я не сторонник таких методов, но что-то от ваших постов исходит такая безысходность.

В садике заполняется анкета где и кем работают родители. Заведующая наверное прекрасно знает и понимает. Уж на ребенке точно никак не отразиться не оплаченные добровольные взносы.

Папа в гос.учреждении работает. Меня всегда учителя стороной обходили, корректно разговаривали. На собраниях классная всегда немного побаивалась говорить, вечно на маму косилась. И директор если приходила на собрание, тоже осторожно говорила, подбирая слова. Директор в коридоре здоровалась называя моё имя, при этом она никакого предмета нам не преподавала. Всё это не спроста. Прекрасно они знают и понимают чем может обернуться.