А что вообще в мире делается?

X-Tinal

alst
ну так а чего не проверяем раз можем? Откуда у нас столько садистских случаев?

Сколько "столько" ? (мы же о приемных говорим, да ? )

alst
"Не дань ли это живыми людьми? То, что её прекратили платить под таким предлогом - нормально."

Угу, то что этот тип (человеком назвать сложно) считает детей платежным средством ( дань за что???) это совершенно нормально. И то что эта фраза вам нравится - тоже совершенно нормально.

Мне понравилось мнение по поводу Сванизде.  Я порой также выстраиваю свою точку зрения, если не имею достаточной информации или не разбираюсь в вопросе.

Этот "тип" сделал предположение, оно может показаться циничным, но он не считает детей платежным средством (как вы спешите интерпретировать), он рассматривает процесс абстрагировано, как действие, в масштабах государств, политики.
В этих масштабах, в этой модели вы и я - ресурс для страны. Вообще люди - ресурс. Дети - тем более. Вы как вообще пытаетесь анализировать межгосударственные отношения, если не в состоянии перейти на такого рода абстракции?

Вы в курсе, что творится с коренным населением и в Европе и в Америке? К чему привели либеральные ценности и права человека? Франция, Америка, Германия - яркие примеры.

Я приводила ссылку - сколько - и только за один год. Вам мало??

Да в вашей единой россии исключительно политики абстракционисты как я погляжу. Но отметать мораль и нравственность как несущественное и малозначимое это большая ошибка, как для политика так и для врача, которая непременно выйдет боком, хоть возможно и не сразу. А этот закон аморален. Как аморально называть усыновление детей выплатой дани. И умение абстрагироваться до такой степени чтобы не замечать гнусность сделанную из шкурных интересов сомнительное качество.
Вашу прочую демагогию даже желания нет обсуждать

alst, по вашей ссылке только один случай с приемным ребенком, остальные - это родные дети, внуки. Еще раз: мы родных тоже рассматриваем? Если да, то отошлю вас к уже приведенном мной статистике преступлений в отношении несовершеннолетних в Америке. Там миллионы случаев.

alst
Да в вашей единой россии исключительно политики абстракционисты как я погляжу. Но отметать мораль и нравственность как несущественное и малозначимое это большая ошибка, как для политика так и для врача, которая непременно выйдет боком, хоть возможно и не сразу. А этот закон аморален. Как аморально называть усыновление детей выплатой дани. И умение абстрагироваться до такой степени чтобы не замечать гнусность сделанную из шкурных интересов сомнительное качество.

ЕР такая же ваша, как и моя.
Никто мораль не отметает. Автор нормально и адекватно говорит о детях в своих других постах. Я уже объяснил его точку зрения и необходимость цинизма в этом случае. Не надо снова лепить из меня зверя какого-то

Когда глупые мальчики хотят выглядеть круто, они начинают курить и материться. И то и другое выглядит смешно и нелепо, но они считают, что похожи на взрослых бруталов.
Точно так же мужчины в этой темке пытаются изобразить рассуждения умных циничных политиков. Выглядит этот кретинизм не менее глупо.

спасибо за "кретинизм", рад лишний раз узнать цену уважения чужого мнения

пока

Магнитский занавес
Барак Обама подписал Закон
Магнитского, а Госдума приняла в первом
чтении Закон Димы Яковлева. Уже в
следующем году десятки российских
чиновников в погонах и без не смогут
ездить в США и пользоваться своими
долларовыми счетами, где бы они ни
были открыты. На очереди — Канада и
страны Евросоюза
Сенатор Джо Либерман на
обсуждении Акта Магнитского в Конгрессе
США
В начале ноября в редакции The New
Times раздался звонок. Звонила Лариса
Литвинова, врач СИЗО «Бутырка»,
обвиненная российской Фемидой в смерти
Сергея Магнитского, но за истечением
срока давности избежавшая наказания.
Она была то ли слишком взволнованна, то
ли не совсем трезва, жаловалась, что на
новой работе получает меньше московской
консьержки, говорила, что муж бросает ее
из-за истории с Магнитским, а сын,
который учится в Штатах, винит в том,
что она помешает ему сделать карьеру,
ведь санкции в рамках Закона
Магнитского потенциально могут
распространяться и на родственников.
120 дней
Впрочем, если Лариса переживала за
сына, то у других героев истории с
Hermitage Capital проблем не меньше. Так,
распространенный в интернете фильм
«Неприкасаемые» сообщает, что после
незаконного возврата налогов из бюджета
на сумму 5,4 млрд рублей, на что
правоохранителям и указал Сергей
Магнитский, Ольга Степанова,
руководитель московской ИФНС № 28 в
2001–2011 годах, и ее муж Владлен
обзавелись виллами в Дубае и
Черногории, а также $11 млн на счетах
швейцарского Credit Suisse. При этом
счета были открыты на две офшорные
компании, зарегистрированные на Кипре и
Британских Виргинских островах. Сам
Степанов криминальное происхождение
богатств отрицает, утверждая, что деньги
заработал в бизнесе. Он даже выиграл иск
о защите чести и достоинства у Алексея
Навального, разместившего информацию
о заграничном имуществе Степанова в
своем блоге. В настоящее время
цюрихские миллионы арестованы по
запросу генпрокуратуры Швейцарии,
которая проводит расследование в рамках
уголовного дела об отмывании денег. Но
даже если у четы Степановых остались не
найденные пока юристами Hermitage
Capital средства, им и многим другим
российским чиновникам будет теперь
непросто распоряжаться своими авуарами:
с момента подписания Акта Магнитского
(Sergei Magnitsky Rule of Law Accountability
Act of 2012) у Обамы будет 120 дней для
того, чтобы сформировать первый чeрный
список.
Кандидаты на невъезд
Изначально ожидалось, что санкции будут
касаться только чиновников, причастных к
гибели Сергея Магнитского, в частности,
фигурантов так называемого Списка
сенатора Кардина, составленного по
горячим следам в 2010 году и
насчитывающего 60 человек. Но список
успел устареть. К примеру, Ольга
Степанова в нeм указана, а еe супруг
Владлен — нет, что вовсе не значит, что
американские санкции его минуют. К тому
же американские законодатели решили
смотреть на вещи шире. Уже сегодняшний
текст закона упоминает второй суд над
Михаилом Ходорковским и Платоном
Лебедевым, нераскрытые убийства
Натальи Эстемировой, Анны Политковской,
Макшарипа Аушева, Пола Хлебникова и
других журналистов и правозащитников. А
также — гибель в тюрьме Веры
Трифоновой, избиение Олега Кашина и
Михаила Бекетова и даже несправедливое
осуждение предпринимателя Алексея
Козлова. Пока в тексте закона нет
фамилий ответственных: определены лишь
критерии, по которым люди будут
вноситься в список. Это, кстати, не только
чиновники, непосредственно причастные к
нарушениям прав человека или коррупции,
но и те, кто мешал проведению
расследований, то есть сотрудники
прокуратуры и Cледственного комитета, а
также судьи. Перечисляя примеры
нарушения прав человека в России, Акт
Магнитского прямо упоминает
«незаконные действия правительства РФ,
в том числе чеченского лидера Рамзана
Кадырова». Последний стал, таким
образом, 61-м известным фигурантом
чeрного списка Конгресса*.
Для того чтобы попасть в список, вовсе не
обязательно систематически нарушать
права человека: он будет пополнен
чиновниками, замешанными в ограничении
прав на свободу слова, совести и даже на
демократические выборы. То есть
председатель ЦИК Владимир Чуров
вполне может оказаться по соседству с
четой Степановых и Рамзаном
Кадыровым.
Русские агенты
Супруги Степановы в 2010 году
официально оформили развод, сообщив
прессе, что не живут вместе ещe с начала
90-х. Однако Акт Магнитского
предусмотрел такие случаи. Из его текста
следует, что санкции автоматически
распространяются на супругов и
несовершеннолетних детей, но и остальные
родственники и друзья могут подпадать
под категорию «агентов», действующих от
имени фигурантов или просто
распоряжающихся коррупционными
деньгами (§ 404, п. 3). Так, Лариса
Литвинова может не беспокоиться по
поводу своего сына, если он и правда
получил грант университета или какого-
либо фонда на обучение в американском
университете. «Другое дело, если
выяснится, что он сам оплачивает своe
обучение, а доходы его родителей вряд ли
это позволяют: в таком случае ему,
скорее всего, придeтся вернуться домой»,
— пояснили The New Times в офисе
сенатора-демократа Бенджамина Кардина,
инициировавшего принятие закона.
„
Сегодня российские чиновники массово
выводят отмываемые деньги из
Швейцарии в Гонконг
”
Впрочем, сегодняшним текстом дело не
ограничится: сенаторы, члены Палаты
представителей или комитеты и комиссии
Конгресса смогут поднимать вопрос о
внесении в список новых фигурантов,
базируясь на публикациях в СМИ или
докладах НКО. «Кому-то может
показаться, что американский Конгресс
начинает дублировать Европейский суд по
правам человека, но это — иллюзия, США
не создают новый судебный орган, —
пояснил на условиях анонимности
собеседник журнала в офисе сенатора
Кардина. — В американском посольстве в
Москве не будет какого-то специального
кабинета, куда можно будет написать о
том, что ваши права нарушены. Нужно
просто кричать об этом как можно громче,
обращаться в российские и
международные правозащитные
организации, чтобы ваше дело получило
максимальную огласку». А что если кто-то
с помощью СМИ будет сводить таким
образом счeты? В законе сказано: для
внесения в список нужны неопровержимые
доказательства, которые будут браться из
самых разных источников.
Не прячьте ваши денежки
Российские коррупционеры тешат себя
иллюзиями, в том числе и публично: мол,
мы всe равно в Эмиратах отдыхаем,
вполне обойдемся без американских виз…
Но они лукавят: закон наглухо закрывает
для них финансовую систему США, а
вместе с ней возможность размещать
свои деньги в большинстве
международных банков, где бы ни
находились их офисы, да и вообще
пользоваться долларом как платежным
средством.
далее: http://www.newtimes.ru/articles/detail/61216

Дети до и после усыновления в США http://englishrussia.com/2007/12/19/adopted-russian-kids/

скоро всех пойдем... http://ria.ru/defense_safety/20121220/915531262.html
правда пока слабой половине будут предоставлять право выбора, но честно говоря, так и не поняла до конца суть этого законопроекта...
представляю какой "контингент" и для чего пойдет служить))

что за привычка переходить на личности, лучшей аргументации не нашлось? :не знаю:

кто голосовал против "закона Димы Яковлева", воздержался, не голосовал
http://www.kommersant.ru/doc/2094153

Нужно быть самим собой, а не изображать циничного политика. И говорить свою точку зрения. Прежде чем стать циниками, люди через многое проходят и несут ответственность за свои поступки.

Naddinka
Дети до и после усыновления в США http://englishrussia.com/2007/12/19/adopted-russian-kids/

лапули такие 🙂

но с чего вы взяли, что все в США?

"Совершенно ненормально, более того, абсолютно цинично и бесстыдно даже — это включать подобного рода поправки в закон, связанный с "делом Магнитского". Получается так: каких-то важных, взрослых дядей не пускают в другую страну — правильно или неправильно. В ответ на это мы принимаем наш закон, по которому мы лишаем детей права на усыновление в эту страну. Выходит так, что если американцы вдруг отменят свой закон, мы будем отдавать им детей. Это что же такое? Это торговля детьми, это чудовищное дело, которое позорит страну", — высказался уполномоченный по правам человека в РФ Владимир Лукин.

Смотрите оригинал материала на http://www.interfax.ru/politics/txt.asp?id=281714

Да не относитесь вы к этому так серьезно.
Шпроты, Баржоми, окорочка... Помните?

Только Я ВАС УМОЛЯЮ! не надо называть меня циником и прочими "ругательствами"!
В политике нет такого понятия!
А рассматривать политику с человечной точки зрения -нелепо, бессмысленно и неэффективно.

Главное - и Баржоми и шпроты мы сейчас успешно импортируем, а в свое время это был эффективный инструмент влияния на ситуацию.

Мы вроде Боржоми не импортируем? Насчет Баржоми не знаю.

Да нет ну что вы какой тут цинизм - что шпроты, что дети - лучше всего в банках и подкопчеными? или вы как предпочитаете?

alst
"дань живыми людьми" (!!!!) а ничего что от этой "дани и генофонда" не менее ТРЕХ раз отказались российские усыновители и опекуны? Не менее трех пар пришло поглазело на ребенка и сказало неа, не нравица

Известная история. На усыновляемых детях развит успешный бизнес. Здоровому ребенку пишется страшный диагноз, российские пары от него отказываются, он уезжает за границу - и там, вуаля, чудесное исцеление.
Проблема со штатами даже не в этом, а в том, что они не дают отслеживать судьбу усыновленных детей.

Ко-Эль

alst
"дань живыми людьми" (!!!!) а ничего что от этой "дани и генофонда" не менее ТРЕХ раз отказались российские усыновители и опекуны? Не менее трех пар пришло поглазело на ребенка и сказало неа, не нравица

Известная история. На усыновляемых детях развит успешный бизнес. Здоровому ребенку пишется страшный диагноз, российские пары от него отказываются, он уезжает за границу - и там, вуаля, чудесное исцеление.
Проблема со штатами даже не в этом, а в том, что они не дают отслеживать судьбу усыновленных детей.

наверное очень просто приписать здоровому ре диагноз ДЧП или синдром Дауна. В наших неподкупных судах (это же вроде через суд делается?) это все так легко прокатывает? откуда вы знаете про исцеления-то?
и еще - я слышала, что агентства, занимающиеся помощью в усыновлении занимаются также и отслеживанием судеб этих деток, и  связи с тем, что сейчас на усыновлении поставят крест, агенства закроются и кто будет узнавать, как там им живется?
И вот еще - что за пособия платят американцам, усыновившим русских детей? очень интересно.

Найдены живыми жена и двое её детей, в "убийстве" которых ранее "сознался" муж


http://www.vesti.ru/m/doc.html?
id=987384&cid=8
Пропавшие в подмосковной
Электростали молодая
женщина и двое ее малолетних
детей найдены в Москве живыми и
здоровыми, об этом "Интерфаксу"
сообщил источник в правоохранительных
органах. Ранее предполагалось, что их
убил глава семейства Александр
Мирошкин.
Мужчина обратился в полицию с
заявлением о пропаже жены и детей.
Однако его объяснения вызвали
подозрения у следователей. "Уличенный
множественными нестыковками, он
признался в совершенном убийстве", —
заявила ранее официальный
представитель областного управления СКР
Ирина Гуменная.
По версии следствия, 7 декабря Мирошкин
встретил жену, приехавшую вместе с
детьми на такси от родителей в Ногинске,
и предложил всем вместе прогуляться в
сторону карьера. В ходе прогулки между
супругами вспыхнула ссора. В итоге, по
данным следствия, Мирошкин убил жену и
детей, а тела спрятал в районе карьера.

http://www.perunica.ru/politika/1144-osobennosti-kitajskoj-kuxni-ili-kak-kitajcy-edyat.html

за гранью

Ко-Эль
Проблема со штатами даже не в этом, а в том, что они не дают отслеживать судьбу усыновленных детей.

Это неправда. Между США и РФ подписано соглашение летом этого года, согласно которому усыновители в США обязаны предоставлять информацию о жизни ребенка после усыновления. Текст соглашения:
http://www.usynovite.ru/international/ru/legislation/usa/
Если же кто-то не подчиняется подписанному соглашению, для этого есть соответствующие компетентные органы, они должны работать.
Кроме того, обратите внимание на хронологию:
2008 год - погиб Дима Яковлев, чьим именем назван закон
Лето 2012 года - Думой, СФ и Путиным подписано соглашение между Россией и США об усыновлении
Декабрь 2012 года - усыновление запрещают. Что изменилось за несколько месяцев?

alst
Мы вроде Боржоми не импортируем? Насчет Баржоми не знаю.

Отлично! 🙂

Европейские банки заморозят активы россиян из "списка Магнитского" США, заявила "Интерфаксу" депутат Европарламента Кристийна Оюланд"

По ее словам, Евросоюз рассматривает возможность введения визовых санкций против, виновных в смерти Магнитского и нарушении прав человека.

Вот теперь завертятся ужи на сковороде, и главное ответить нечем. Кого кроме сирот брать в заложники?

По поводу статистики про насилие в отношении детей в США и России.
Дело в том, что у них насилием в отношении детей считатется даже шлепок, пардон, по заднице. У нас насилие над детьми - это уже когда или бьют до полусмерти, или насилуют в прямом смысле этого слова, или уже совсем убивают. Отсюда эта "страшная" статистика в Штатах.
Где-то тут у нас на форуме, кстати, видела анонс семинара что ли на эту тему: Бить или не бить?

и еще одно: по поводу детских домов в США. Есть они там, есть. Для детей на тот недолгий промежуток времени с момента потери родителей до момента усыновления. Такого, чтобы ребенок-инвалид шел прямиком из ДД в дом престарелых, там нет.

Ко-Эль

alst
"дань живыми людьми" (!!!!) а ничего что от этой "дани и генофонда" не менее ТРЕХ раз отказались российские усыновители и опекуны? Не менее трех пар пришло поглазело на ребенка и сказало неа, не нравица

Известная история. На усыновляемых детях развит успешный бизнес. Здоровому ребенку пишется страшный диагноз, российские пары от него отказываются, он уезжает за границу - и там, вуаля, чудесное исцеление.
Проблема со штатами даже не в этом, а в том, что они не дают отслеживать судьбу усыновленных детей.

Пример хоть одного уголовного дела привести можете? вы это с чего взяли? фантазии ваши?
Регламенты по усыновлению читали? после усыновления фирма посредник в течение 3 лет раз в полгода присылает в нашу опеку отчеты. Все- больше - В НАШЕМ законодательстве никаких контрольных мер не прописано. Сначала надо хоть норму права в своем (!!!) законодательстве создать - а уж потом верещать что её не исполняют. Я уж молчу что эту норму права надо продублировать в международном соглашении и все - проблем никаких. А орать что не дают делать то что в твоем собственном законе, не говоря уж об американском, даже нет - бред полнейший.

Достал нож и нанес себе 5 ударов в грудь

dgudkov
21 декабря, 9:42
Вот, как работают охреневшие в конец следователи СК, которым едросы собираются зарплаты повысить на 175%. Носятся без мыла в одном месте за оппозиционерами, а настоящих преступников отпускают. При этом нагло демонстрируют, что им плевать на всех нас и на общественное мнение.

В соцсетях разгорается скандал про ДТП, которое произошло 17 декабря на кольцевой автодороге в Питере. В нем участвовали, как утверждают очевидцы, кавказцы и некий Григорий Кочнев. Для последнего все закончилось трагично. Супруге сообщили, что "Гришу зарезали".

У Кочнева остались 30-летняя жена и две дочки, шестилетняя Владислава и четырехлетняя Алина. Как раз за ними, в детский сад, мужчина ехал по КАД.


Вот, здесь более подробно http://www.kp.ru/print/news/1324646/. Вот еще сюжет на ТВ http://www.5-tv.ru/news/64208/.

А вот самое интересное: официальная версия ох...ших следователей следственного комитета



Коллеги Бастрыкина утверждают, что, дескать, молодой мужик 37 лет, отец двух детей "...вышел из автомобиля, достал нож и нанес себе 5 ударов в грудь, от которых скончался".

http://dgudkov.livejournal.com/229533.html

Деталей дела так и не знаю  :2funny: :2funny: :2funny:

[flash=640,360]https://www.youtube.com/v/kFJ1WiComL4[/flash]

Провал ГЛОНАСС.
Полностью развернутая орбитальная группировка через год начала деградировать.
http://www.ng.ru/printed/277209

Naddinka, очень достойно ответил, согласна 100%.
Про Глонасс. Не ошибается тот, кто ничего не делает.

Анта, достойно? Деталей дела не знаю и давай сыпать деталями. Где ответ-то? Одна вода. Ещё бы как в Америке негров линчуют вспомнил бы.

Диакон Кураев

О неприличном законе
Комментарий председателя Синодального отдела по церковной благотворительности и социальному служению, члена Высшего Церковного Совета епископа Смоленского и Вяземского Пантелеимона по поводу принятия поправки, запрещающей усыновление российских детей гражданам США:

«Недопустимо принимать решения, касающиеся детей, исходя из политической конъюнктуры. Все законы, которые принимаются в государстве, должны исходить из интересов людей. Ради этого, ради интересов людей можно жертвовать даже престижем государства. Государство – это люди, а не политические амбиции, и даже самые высокие представители государства, законодатели, депутаты – это не само государство. Нельзя повторять ошибку французского короля, который говорил, что государство – это я. Государство – это люди, и прежде всего, это дети, которые нуждаются в нашей особой заботе и попечении. Дети – это самое ценное, что есть в государстве, в чьих интересах оно должно действовать.

Нужно понимать, что в несчастной судьбе детей-сирот повинны не только родители, но в том числе и государство, которое не создало условий для воспитания этих детей в семье. Ответственность за судьбу этих детей несет и Церковь. За 20 лет религиозной свободы мы так и не смогли научить наш народ ценить семью, детей, не отказываться от них, не смогли объяснить, что отказываться от детей – это грех. Мы также в этом виноваты и несем часть этой ответственности.

Я думаю, что решения о том, разрешать или нет усыновление детей гражданам США, должны приниматься на трезвую голову, учитывая все возможные последствия такого решения. В одном случае усыновление за рубеж является благом, в другом случае лучше воздержаться от такого решения: все зависит от конкретного ребенка и кандидатов в приемные родители. Мне вспоминаются два случая с детьми из наших церковных детских домов. В одном случае в усыновлении в США было отказано, и это было правильно: девочка-сирота, оставшись в России, вышла замуж за очень хорошего человека, который стал диаконом, у них уже четверо детей и замечательная семья. В другом случае усыновление в США стало объективным благом. Девочка-инвалид родилась с множественными пороками развития. Ведущие российские специалисты говорили, что они ничем не могут ей помочь, и она никогда не сможет ходить. Но ее усыновили, и она сейчас живет в США. Недавно она мне прислала видео, на котором видно, как она ходит. Девочка прекрасно говорит по-английски, ходит в православный храм, живет полной жизнью и говорит, что в США отношение к инвалидам совсем другое, чем в нашей стране.

В принципе, бесконтрольно отдавать наших детей на чужбину, отрывать их от национальных и религиозных корней – неправильно, но пока у нас не созданы все условия для достойного воспитания детей в замещающих семьях, и пока у нас много социальных сирот, полностью запретить усыновление в США тоже неверно.

Поэтому нужен такой закон, который позволит в каждом конкретном случае решать, что важнее для ребенка. И при принятии такого закона нужно исходить не из каких-то скандальных историй, не из правил дипломатии, симметричных или ассиметричных ответов, а из интересов детей. Конечно, есть известные всем опасности при усыновлении за рубеж, есть определенные проблемы, но их нужно решать в нормальном режиме, а не принимать скоропалительные решения».
http://www.pravmir.ru/episkop-panteleimon-shatov-podverg-rezkoj-kritike-zapret-usynovleniya-rossijskix-detej-grazhdanami-ssha-1/


***
Председатель Синодального отдела по взаимоотношению церкви и общества священник Всеволод Чаплин поддерживает законопроект о запрете на усыновление российских детей гражданами США. Об этом он заявил в интервью Газете.Ру. http://grani.ru/Society/Religion/m.209870.html

***
Совершенно согласен с епископом Пантелеимоном.
Наши элиты поступают тем более неприлично, что своих собственных детей они как раз наперебой отдают на воспитание проклинаемому ими Западу. Где дочери Путина?
Лицемеры, если вы считаете, что Запад одержим ненавистью к русским детям, то что же вы своих родных чадушек шлете в западные пансионы и университеты?

http://svanhvit.livejournal.com/936114.html
Я - журналист. Плохой или хороший, талантливый или нет, я не знаю. Я просто журналист, сотрудник отдела новостей, 13 лет отдавший этим самым новостям. К чему это я сейчас? К тому, что в силу своей профессии я много, где побывала и много, что видела. И очень много раз в детских домах, домах малютки, приютах, интернатах. Почему то считается, что это одно из моих направлений - дети. Мол, умею я душевно писать. Не знаю. Это неважно. Я, случалось просила не посылать меня в эти места, потому, что больно. В доме малютки, видя этих малышей, маленьких, плачущих в кроватках, когда никто не берет на руки, я вместо того, чтобы работать прыгала от кроватки к кроватки и думала, господи, как так можно? господи, пусть у них будут мама и папа, я помню девчушку, месяцев шести, абсолютно чудесные, с карими глазками, тогда я впервые подумала, я бы смогла взять, но потом сто раз одергивала себя, что, когда орешь на своих детей, не можешь быть нормальной матерью для тех, что дома, даже не смей думать, чтобы еще кому то калечить жизнь. Девчушку, кстати, после того репортажа удочерили, увидели в сюжете, позвонили и через какое то время забрали.

Но я не об этом, я бывала во многих детских домах, и чаще всего мне везло на их директоров. Вот на правом берегу, на Вавилова детдом, пока его возглавлял Болсуновский Николай Максимович, это был скорее дом, для сотен ребятишек. Большого сердца Николая Максимовича хватало на всех, почти все дети называли его папой, а он и не противился. Пытался построить бассейн, ввел такие порядки, что дети учились сами накрывать на стол, готовить, пытался хотя бы на выходные или каникулы отправлять их по разным семьям своих знакомых, чтобы детдомовцы видели, что такое семья и какой бывает жизнь в реальности. Он мечтал, да и сейчас наверняка мечтает, чтобы детских домов не было вовсе, а еще очень активно сотрудничал с иностранцами в вопросах усыновления. Его кабинет был просто увешан, как я сначала думала красивыми открытками со счастливыми детскими мордахами, а одна так, вообще была как из журнала. Океан, песчаный берег и по берегу бегут три ребенка и хохочут. Девочка с длинными кудрявыми волосами и два мальчишки. И все трое, в идеально белой одежде, на девчонке сарафан, на мальчиках рубахи и шорты. Красиво - говорю я. Очень! - ответил Николай Максимович и спросил: а хочешь я тебе покажу эту девочку два года назад? Полез в папки, достал личное дело и фотографию, головенка, как после тифа, худая и такое выражение лица.. это даже не передать, но понятно сразу, что вся ее родня бухала, давно и долго. А потом Н.М. рассказал историю, как приехала к ним в детдом испанка, архитектор или дизайнер, я уже не упомню, за дочкой и сразу ей эта девочка приглянулась, документы, суд, все, как положенно, все процедуры, и она каждый день приходила в детдом, приносила подарки, общалась и помимо девочки, прикипел к сердцу мальчишка еще, а потом она узнала, что еще и брат родной у девочки есть, тоже в этом детдоме. В общем, я не знаю, как так вышло, но она всех троих увезла. Усыновила и увезла. А потом стала присылать фотографии Н.М и письма, что какие чудесные дети ей достались. Что, конечно, бывают проблемы, но куда без этого, и что каждый день она начинает с молитвы со словами благодарности.

Это была одна история, хорошая. Рассказал Болсуновский и историю не очень. Тоже про девочку. Как то группу детей отправили по семьям на каникулы опять же в Испанию. И одна воспитанница ДД так приглянулась испанским родителям, что они после каникул, собрав пакет документов, рванули за ней в Красноярск. Люди, которые, даже за пределы городка своего особо никуда не выезжали. Приехали за ней, а она от них. Все плачут, родители плачут, девочка плачет: не поеду с ними и все тут. Николай Максимович стал выяснять, что собственно произошло. Обижали тебя? - спрашивает. Нет! Не нравятся тебе? - Люблю их, говорит девочка и плачет. Испанцы тоже плачут. Выяснилось по итогу, что ей рассказали, мол по новостям показывают, наших детей туда на органы забирают. В общем, как ее не уговаривали, так она и не поехала. А другого ребенка испанцы не захотели.

Николая Максимовича, к слову, из детского дома по собственному желанию попросили. Он разрешил девочкам брать деньги с личных счетов на девчачьи нужды, предметы гигиены, грубо говоря, прокладки и колготки. Дети ходили учиться в обычную школу и им было стыдно, что они выглядят убого. Николай Максимович ушел. Сейчас возглавляет один из детских центров на правом берегу, помогает в работе с трудными детьми, в общем, горит, светит, греет. Это удивительный человек.

А еще мне как-то довелось побывать в специализированном детском доме в Сосновоборске. Нас туда никто не приглашал. Просто в один момент мы, вдруг, узнали, что в этом детском доме, есть группа для детей от вич-инфицированных матерей. Единственная на весь край. И вот сосновоборские депутаты вынесли на повестку дня вопрос о выселении этих детей, куда-нибудь за пределы их родного городишка. Чтобы не дай бог чего, вдруг, чихнут на депутатов и они все разом спидом заболеют. Мы приехали наобум, не уверенные, что нас пустят. Но директор, женщина, пустила. И все рассказала. Как есть. Что таких ребятишек у них 11. На тот момент. Самым старшим по 5 лет, двум. Остальные в возрасте от полугода до двух. И только эти двое, вич-инфицированные. У остальных диагноз не подтвердился. И скорее всего и не подтвердится. И, что, вот этим двум, старшим, по сути деваться некуда. Им бы, в другой детский дом, где есть ровесники, где условия, для вич-детей, просто, чтобы не с малышами и что риск заражения персонала и остальных детей стремится к нулю. Что детки просто удивительные. И что, конечно, выходка депутатов просто поразила весь персонал. А еще она рассказала, что вот у этих малышей, от вич-инфицированных мам, практически у всех уже есть зарубежные родители. Что наши, русские, россияне, никогда не возьмут ребенка от вич-матери, даже со снятым диагнозом, а американцы с радостью. И случается, даже вич-инфицированных забирают. А россияне, вообще, редко приходят в их ДД, потому, что как раз вот эта группа отказников, хоть и от вич-мам, но самые нормальные, остальные, кто с тяжелой формой ДЦП, кто еще с каким редким заболеванием. И у них тоже шансы найти родителей только зарубежом. Иностранцы, сказала она, берут любых, а наши порой, детям, как лошадям на ярмарке, зубы проверяют. Что уж там про наличие рук-ног говорить.

В ее кабинете, кстати, тоже масса красивых фотографий, как у Болсуновского в свое время. И она мне зачитала два письма от финских родителей, от одних и тех же: письмо начиналось одно так: Дорогая, М.И. мы снова пишем вам письмо рассказать о том, как идут дела, и с первых строк хотим сказать, как замечательно, что однажды мы приехали к вам и забрали домой наших чудесных детей. Наша жизнь теперь наполнена безграничной любовью, и мы уже не можем представить, как жили раньше без наших детей. И тд.
Директор детского дома-интерната рассказала про этих двух чудесных детей. Мальчик и девочка. Мальчик с врожденным заболеванием, толи нерв какой отсутствует, толи еще чего, я не врач, диагноза не помню, в общем, он не чувствовал, когда ходить в туалет. Просто, когда мочевой пузырь наполнялся, и не только мочевой, ребенок испражнялся под себя, не чувствую этого. Санитарки-няньки его мыли, так и жили. А у девочки не было ножек, точнее они, где-то до коленок были. И вот их финны и забрали. Мальчик сейчас ходит в обычную финскую школу. Я уж не знаю, как там точно, но новые мама и папа, сначала приучили его ходить в туалет по времени, конечно, всякие памперсы, трусы для взрослых, потом еще вроде как операция была, до конца болезнь не излечима, но ребенок стал ребенком, а не умственно отсталым овощем, жизнь которого бы ограничилась койкой и резиновой клеенкой, коричневой такой, чтобы матрасы не загаживал.
А девочке поставили протезы. И стали учить ее ходить. И бегать. И жить. Одна проблема, писали финские родители, процесс это болезненный и не очень приятный, поэтому дочь, чуть что снимает их и бегает на руках, руки у нее сильные очень, но мы и с этим справимся. Главное, что они у нас есть. И старшие дети, а у этой четы есть свои дети, но уже выросшие и живущие самостоятельно, очень любят младших и во всем нам помогают и поддерживают. Мы очень счастливы, писали фины. А я сидела и думала, Господи, это же какими сердцами надо обладать, чтобы совершить такие подвиги. А это подвиги, как ни крути. На которые, к примеру, я не способна. И честно говоря, не знаю, кто из того, кого знаю я, способен.

Тех детей, мы отстояли тогда, депутаты, кстати, тогда проголосовали против выселения детей. Часть даже резко осудила товарищей по цеху. А 7 канал объявил сбор средств для Сосновоборского ДД. И откликнулось очень много людей. Несли деньги, вещи, игрушки, даже магазин Дорц тогда выделил приличное количество детской одежки для самых маленьких, подгузы, велосипеды и что-то еще. А потом пришла прокуратура. За то, что мы это сняли и показали, нам, правда, предъявить было особо нечего, лица детей мы квадратили, а вот директору, как опекуну пришлось несладко.

А еще, один человечек, очень хороший, я не буду раскрывать имени, работает, как раз в органах по вопросам усыновления. И вот как то мне рассказал, что каждый раз приезд в дом малютки, это бешенный стресс, есть комната, красивая такая, с игрушками, там детей обычно фотографируют, чтобы на сайт выложить или специально журналисты снимают, для рубрик типа: ищу маму-папу, так вот, за исключением съемок, комната с игрушками стоит все время закрытая, и вот детей приносят, они видят игрушки, хватаются, играют, а потом съемка окончена, игрушки отбирают, порой достаточно грубо, мол, сломают, напакостят тут и рыдающих детей уносят. Вот такая вот фигня.

Вчера, когда я смотрела, как несет с экрана какую-то невообразимую ересь Жириновский, а следом Харитонов, я потеряла контроль над собой. Я стала материться, кричать, напугала маму свою. Я разом вспомнила все эти истории, хотя я их и не забывала в общем то, знаете, есть такие знания, которые всегда грузом с тобой, от которых, как ни крути не избавиться и стало понятно, что это приговор. Приговор детям, сосновоборским, красноярским, российским, у которых раньше был хоть шанс, не такой уж и маленький, счастливый билет? лотерея? да все равно, был.. а теперь нет.

Мой сын старший, смотрел на мою реакцию, а потом сказал: Мама, я Путина ненавижу. Мы всего в школе его ненавидим. Моему сыну 10 лет. И мы дома, когда есть дети, о политике, как мне раньше казалось, разговариваем редко.

Naddinka
Деталей дела так и не знаю  :2funny: :2funny: :2funny:

я не знаю деталей дела, но осведомленность Путина, меня, как стороннего наблюдателя, поражает
ложь и еще раз ложь его слова

Amelly

Naddinka
Деталей дела так и не знаю  :2funny: :2funny: :2funny:

я не знаю деталей дела, но осведомленность Путина, меня, как стороннего наблюдателя, поражает
ложь и еще раз ложь его слова

Ага общество бурлит который день по поводу этого "симметричного ответа" детьми а президент перед пресс конференцией не потрудился выяснить а в чем собственно дело. Но не приминул сказать "обама же со своими законодателями согласен, а почему я со своими должен не соглашаться". Вот не пойму только кому они этим отомстили?? что америка загнется в мучениях без 1000 наших сирот? Да усыновят из других стран, а такие страны есть. Только наши дети - на 900-1000 человек меньше обретут семью - все - других пострадавших не видно. Ну и чья-то кормушка в министерстве выдающем лицензии на право этой деятельности по США накроется - ну с других фирм наверстают.

А как мило он Ходорковскому здоровья -то пожелал - то все убийцей называл - а тут - здоровья - к чему бы это, видно ходорковский не в курсе но проблемы со здоровьем у него намечаются

очень удивило хамское обращение к корреспонденту с Дальнего Востока. Она ему "Владимир Владимирович", а он ей "Садись, Маша". И ведь даме-то явно не 20 лет, чтобы списать на отеческое обращение ВВП. Молодец она, конечно, что за словом в карман не полезла. "Спасибо, Вова" - это зачетно.

Axela
очень удивило хамское обращение к корреспонденту с Дальнего Востока. Она ему "Владимир Владимирович", а он ей "Садись, Маша". И ведь даме-то явно не 20 лет, чтобы списать на отеческое обращение ВВП. Молодец она, конечно, что за словом в карман не полезла. "Спасибо, Вова" - это зачетно.

Вообще молодец, ага )

[flash=640,360]http://www.youtube.com/v/_yjYyNd13Fc[/flash]

а меня еще удивило когда был вопрос про суды и сам президент сказал, "это же хорошо что судья принимает решение с "душой"",как так?  это же ужасно пофиг на законы, главное чтобы у судьи было хорошее настроение тогда и решение будет радовать((((

мерзко-то как.

DZV
а меня еще удивило когда был вопрос про суды и сам президент сказал, "это же хорошо что судья принимает решение с "душой"",как так?  это же ужасно пофиг на законы, главное чтобы у судьи было хорошее настроение тогда и решение будет радовать((((

Много лет такие формулировки действовали на людей "выбирающих сердцем".