Дети74.ruархив форума

Микрорайон ПАРКОВЫЙ

4 001 сообщение · 624 707 просмотров · стр. 39 из 101
Кто может скиньне мне пжл проектную декларацию на 31 дом на мыло rfnzrfnz1@yandex.ru у меня не закачивается((
ASIA
Broshka
MorAlex
ЕЩЕ РАЗ )))
Добрый вечер соседи. Че то вспомнил несколько вопросов0тем (а то все время забывал их тут поднять)
1. Надеюсь к моменту заселения в Парковом уже будут интернет провайдеры и будет нормальный инет)
2. Никто не знает можно ли договориться с кжси о том чтоб например ванную и туалет не обделывали а просто выдали стройматериалами пологающимися (ну мы же их оплатили - значит полагаются))) а то вот мы все равно планируем переделывать ванную и туалет (это я про студию+спальню - там совмещенный санузел). Конечно я сомневаюсь что они пойдут на это (предполагаю они могут сказать что то типа - если мы не установим сантехнику то не сможем сдать дом комиссии) но хочу узнать про это. Чтоб не сдирать потом эту плитку и тд.
3. Кто нибудь знает где можно узнать какие переделки можно делать в квартире и это будет законно. Я про перенос стен, дверных проходов, объединения лоджии с комнатой например и тд. Еще может кто знает про стоимость таких согласований.


Тож иHтересует!!!



Привет! А ты что хочешь переделать? наверное дверь к соседям пробить 🙂))))))))) Ну чтоб в гости через площадку не бегать 🙂))


ASIA, Gуля привет! Я про присоедиHеHие балKоHа думаю..
Hу и про и-Hет важHо очеHь!!!
Алечка!!
Люди по сдающимся домам ничего не слышно? Мама ездила в кжси к юристу, ей сказали, что в конце декабря пригласят для приема квартиры (19-20дом)


УРАААААААААААААААА!!!
Други мои, почитала Договор долевого участия.
Договор трехсторонний: застройщик ООО Гринфлайт, заказчик-ОАО Агентство недвижимости ЮУ КЖСИ, участник- гражданин 🙂

Улыбнуло то,что Заказчик -это юр.лицо,уполномоченное Застройщиком на сбор данных и проч.Я думала,что Заказчик все-таки вправе уполномочить кого-то,а не наоборот.

Далее,в реквизитах внизу за заказчика написано не АН ЮУ КЖСИ,и само ЮУ КЖСИ. Очепятка что ли? Юридически-это же разные организации.
За Гринфлайт подписывает договор ген.директор АН ЮУКЖСИ, Боронина по агентстскому договору и доверенности,а за заказчика,как я уже говорила написано само ОАО ЮУ КЖСИ, директор Ветров.


В описании квартиры-есть вся отделка,описано подробно. Кто спрашивал про плиту-ее нет. Но про кафель в ванной не нашла.в Санузле есть упоминание кафеля,а в ванной-ни слова (когда была в КЖСИ говорили,что в санузле будут обои,а в ванной кафель).

Далее, Застройщик может менять отд.материалы на эквивалентные по качеству.

Передача собственнику-не позднее 4 квартала 2012. За задержку- 1/300 ставки рефинансирования за каждый день просрочки.


Юристы,почитайте договор-кто что скажет?

А где договор можно посмотреть?
Theorema
А где договор можно посмотреть?
http://ipoteka-74.ru/parkoviy/dogovor.php
va_kulina Очень прошу дать почитать договор - если можно киньте на ящик rfnzrfnz1@yandex.ru
Белая рысь
va_kulina Очень прошу дать почитать договор - если можно киньте на ящик rfnzrfnz1@yandex.ru
http://ipoteka-74.ru/parkoviy/dogovor.php
kosterina89
я немного успокоилась прочитав договр
Белая рысь
kosterina89
я немного успокоилась прочитав договор



А я не совсем...

То,что он трехсторонний-это лучше,чем двусторонний. 🙂
но мне непонятны подписи и статусы сторон.Я про -то АН,то просто КЖСИ. Если это не опечатка и реально под договором подписывается КЖСИ,а не их Агенство недвижимости,то действительно спокойнее. 🙂))))))))))
Белая рысь,
На Договор Вам ссыль дали. А получили ли Вы документацию по 31 дому (я скидывала)?
va_kulina
То,что он трехсторонний-это лучше,чем двусторонний. 🙂
но мне непонятны подписи и статусы сторон.Я про -то АН,то просто КЖСИ. Если это не опечатка и реально под договором подписывается КЖСИ,а не их Агенство недвижимости,то действительно спокойнее. 🙂))))))))))

Я не нашла никаких противоречий со статусами и подписями. Никаких опечаток тоже нет.

Застройщик - это ООО «Гринфлайт» в лице ООО Агентство недвижимости «Южно-Уральская Корпорация жилищного строительства и ипотеки»  в лице Генерального директора Борониной Анастасии Александровны,

Заказчик - это ООО «Южно-Уральская Корпорация жилищного строительства и ипотеки», в лице Генерального директора Ветрова Сергея Васильевича,

и

Участник - это гражданин.

Все реквизиты верны.
Barmaleykin
Квартира трешка угловая 90 кв.м без отделки




Скажите,а фото с/у-ов нет???,там вент.шахта полностью заделана по всей ширине ванной,или она выступает,а по бокам углубл.? и вообще есть у кого -нибудь что-то по 3-х комн. 90 кв.м?)))))буду очень признательна))
Theorema,
ффух,с этими сменами застройщика не вижу самого главного-то))))))))
спасибо!
Действительно все так!!!!
Все верно, в шапке так и написано: застройщик Гринфлайт в лице агентства КЖСИ,и заказчик-  само ЮУ КЖСИ.
:uglystupid2:
Barmaleykin,и еще ,вы не подскажите как вы сумели туда проникнуть??и какой это дом,этаж?))я так поняла фото с цементными мешками-это косая спальня?)
MorAlex
ЕЩЕ РАЗ )))
3. Кто нибудь знает где можно узнать какие переделки можно делать в квартире и это будет законно. Я про перенос стен, дверных проходов, объединения лоджии с комнатой например и тд. Еще может кто знает про стоимость таких согласований.

На данном этапе я думаю вам перепланировку никто не сделает :sad: т.к. для этого нужно вносить изменения в проектную документацию. А вот после получения зеленки вы можете уже сами заказать проект, согласовать его и воплотить в жизнь :mrgreen: Если что обращайтесь, помогу...
Forever
Хорош Вы кипишить, всё будет нормально это я Вам говорю)).
Для тех кто боится покупайте как я, сначала заселяетесь в декабре 2012 года, а потом продаете своё жилье, данная программа действует с 12.11.11.

Неужели эта программа начала действовать и в парковом?  Расскажите подробнее пожалуйста. Они выкупают вашу старую кв по своим ценам, или дают самостоятельно продать потом?
ingenegr
MorAlex
ЕЩЕ РАЗ )))
3. Кто нибудь знает где можно узнать какие переделки можно делать в квартире и это будет законно. Я про перенос стен, дверных проходов, объединения лоджии с комнатой например и тд. Еще может кто знает про стоимость таких согласований.

На данном этапе я думаю вам перепланировку никто не сделает :sad: т.к. для этого нужно вносить изменения в проектную документацию. А вот после получения зеленки вы можете уже сами заказать проект, согласовать его и воплотить в жизнь :mrgreen: Если что обращайтесь, помогу...


В договоре это прописано- нельзя ничего переустраивать и переоборудовать до получения документа о праве собственности, "зеленки" то есть.

И конечно,никто Вам материалами не выдаст "причитающееся". Все квартиры будут сданы так,как заявлено в проектной документации-то есть,полностью готовыми.
mamavmae
Forever
Хорош Вы кипишить, всё будет нормально это я Вам говорю)).
Для тех кто боится покупайте как я, сначала заселяетесь в декабре 2012 года, а потом продаете своё жилье, данная программа действует с 12.11.11.

Неужели эта программа начала действовать и в парковом?  Расскажите подробнее пожалуйста. Они выкупают вашу старую кв по своим ценам, или дают самостоятельно продать потом?

присоединяюсь к вопросу 🙂
Хотя, думаю,они выкупать квартиру не будут,но дадут время на ее реализацию.
Повтор с пояснениями, 🙂

Квартира трешка угловая 90 кв.м без отделки:

12кв.м
от 12кв.м к 14 кв.м ->

Угловая 14

Кладовка                  Кухня


Сильно попросились, но еще снега не было. Больше месяца не знаем что там сейчас, сказали только 9, 10 в 53 мкр. достроены, окна вставляют. Что будет еще - запостю.
Народ, а что это по 55 микрорайону никого?Я что там один буду?
ingenegr, спасибо за ответ. Если что, то обращусь :-) Вы я так понимаю сталкивались с этими вопросами?
va_kulina, я с Вами солидарен.
Barmaleykin,спасибо за фото!
вопрос пр кухню: там на фото батарею видно. Она уже приварена в этом месте? Или для красоты стоит?))) если приварена, то очень неудачно, никакие шкафы за нее не поместятся..( надо будет переносить
Lavazzia,да,очень хочу!!буду очень вам благодарна,у Вас же есть адрес моей эл.почты?))
Lavazzia
Barmaleykin,спасибо за фото!
вопрос пр кухню: там на фото батарею видно. Она уже приварена в этом месте? Или для красоты стоит?))) если приварена, то очень неудачно, никакие шкафы за нее не поместятся..( надо будет переносить

да,кстати,я тоже об этом подумала)))
va_kulina
mamavmae
Forever
Хорош Вы кипишить, всё будет нормально это я Вам говорю)).
Для тех кто боится покупайте как я, сначала заселяетесь в декабре 2012 года, а потом продаете своё жилье, данная программа действует с 12.11.11.

Неужели эта программа начала действовать и в парковом?  Расскажите подробнее пожалуйста. Они выкупают вашу старую кв по своим ценам, или дают самостоятельно продать потом?

присоединяюсь к вопросу 🙂
Хотя, думаю,они выкупать квартиру не будут,но дадут время на ее реализацию.

думаю они самаи продадут(вопрос за ск-ко) вашу кв.!!судя по тому что они предлагали бронировать кв. в Парковом,если мы ч-з их агенство будем продавать свою!!
Lavazzia Если посмотреть на маленькую комнату то батареи закреплены, но отвода не видно, выдать не приварили еще тогда. Сам только сейчас обратил внимание. Т.к. всю мебелировку буду делать сам, буду стараться обыгрывать так, как есть. А батарея для правильной естественной циркуляции должна под окнами стоять.

По вопросу о перепланировке вроде есть два способа (могу ошибаться, если что исправьте-добавьте) Первый более дорогой, но более правильный:

1. По закону делаете детализированный проект. Его утверждаете (упр архитектуры?). По утвержденному проекту усиливаете проем, ломаете, выполняете отделку. Вызываете комиссию (БТИ?), она принимает выполненные работы. Затем доки БТИ. На все про все примерно 30-50000 руб в зависимости от Вашей задейственности в данном процессе.
2. Усиляете, ломаете, облагораживаете конечно же по проекту (а то такого наломать можно🙂) На Вас подают в суд. В суде Вы успешно доказываете что перепланировку делали правильно, соблюдая все нормы. Суд вас штрафует тыщь на 5. Опять тех паспорт БТИ -> усё.

По перепланировке балкона - вроде как низя по закону, могут заставить восстанавливать как было.
По лоджиям, европакет + утепление -> монтаж проема 🙂
Батареи категорично запрещено выносить на балконы!!!

Кстати о лоджиях, в администрации вроде как приняли законодательно, вынос и остекление только через упр архитектуры и градостроительства. Чтобы не было разномастных фасадов. Хотя насколько я понимаю, если остекление просто евриками заменить (без выноса), то можно и без согласования. В документации на квартиру указано - лоджия, одинарное остекление алюминиевыми конструкциями типа купэ. Думаю никто сильно присматриваться не будет купе или не купе.

Но это все мои измышлизмы в инете море инфы по этому поводу, вот например:
____________

Порядок проведения согласования перепланировок квартир и нежилых помещений в Москве и Московской области:

    Сбор предварительных документов: БТИ до перепланировки, документы о согласуемой собственности и собственнике согласуемых помещений
    Разработка/заказ у автора дома технического заключения и/или проекта.
    Согласование перепланировки в МЧС, СЭС, Мосгаз, ДЕЗ (ЖСК, ТСЖ, управляющей компании), Москомнаследия, АПУ (Районный архитектор), а также с банкам при ипотечном кредите и страховыми компаниями.
    Получение документов по квартире для согласования перепланировки в Едином расчетном центре.
    Получение распоряжения о согласовании перепланировки в Мосжилинспекции г.Москвы, МВК Префектуры или в администрации города в Подмосковье,
    Актирование проведенной перепланировки комиссией во главе с инспектором Жилищной инспекции или представителем Префектуры (для Москвы),
    Получение технического паспорта БТИ с черными линиями новой согласованной планировки, с вызовом на осмотр выполненной перепланировки техника БТИ.
____________________

Узаконивание перепланировки
Для того чтобы узаконить перепланировку, можно пойти двумя путями: обратиться в компанию «Рога и Копыта» или же в государственную организацию. Как правило, проекты, предоставляемые государственной структурой, проходят проверку гораздо быстрее, поскольку чиновники небезосновательно полагают, что в них не будут допущены нарушения. Однако стоимость проекта может быть существенно выше, чем цена на аналогичные услуги частной компании. Узаконивание перепланировки, осуществленное коммерческой фирмой, несмотря на более придирчивое отношение Мосжилинспекции, имеет определенные преимущества: быстрая и профессиональная разработка проекта, более низкая стоимость по сравнению с расценками государственных структур.

Порядок узаконивания разных типов перепланировки
В том случае, если требуется узаконить перепланировку квартиры, не затрагивая при этом несущих конструкций при ремонте (перенос сантехнических приборов, элементов отопления, установка новых перегородок, устройство и заделка дверных проемов), то оформление документов осуществляется упрощенным образом – в соответствии с постановлением Правительства Москвы от 08 февраля 2005 г. N 73-ПП «О порядке переустройства помещений в жилых домах на территории города Москвы». При этом для узаконивания не нужен проект – достаточно одного эскиза. Время согласования перепланировки «по эскизу» составляет 20-30 дней.

Узаконивание перепланировки квартиры, при которой затрагиваются несущие конструкции, предполагает, что только автор дома может дать разрешение на вносимые изменения, хотя теоретически можно заказать данный проект у любой частной компании, так как все равно придется обращаться к организациям, проектировавшим практически все панельные дома города Москвы – МНИИТЭП и Моспроект. Таким образом, более простым и логичным решением будет обратиться непосредственно в эти структуры напрямую, минуя посредников. В том случае, если автора дома не представляется возможным найти, то для того, чтобы узаконить перепланировку, нужно обратиться в МОСЖИЛНИИПРОЕКТ, где разработают необходимый проект с учетом всех технических особенностей дома.

Узаконивание перепланировки, при которой несущие конструкции не затрагиваются, но сложность работ достаточно велика, поэтому требуется разработка проекта, лучше заказать у частной компании. К числу таких работ относятся: расширение санузла за счет коридора, перенос кухни, изменение нагрузки на пол с учетом проведенных изменений.

Самовольная перепланировка: кто виноват и что делать?

Бывают ситуации, когда изменения в доме были проведены самовольно, а теперь необходимо узаконить перепланировку, но есть один существенный момент: далеко не каждая перепланировка может быть узаконена. Например, при возведении (а не просто перемещении) дополнительной стены, подобный проект не будет принят, если не была учтена нагрузка на пол. Единственным решением является разработка и реализация нового проекта – с учетом всех требований. Узаконивание перепланировки, проведенной самовольно, может быть осуществлено через суд согласно п. 4 ст. 29 Жилищного Кодекса РФ: «На основании решения суда жилое помещение может быть сохранено в переустроенном и (или) перепланированном состоянии, если этим не нарушаются права и законные интересы граждан, либо это не создает угрозу их жизни или здоровью». Для подтверждения этого факта надо предоставить требуемую документацию (технический паспорт до и после перепланировки, заключение о состоянии несущих конструкций, разрешение санэпидемнадзора и госпожарнадзора, а также документы, которые подтверждают права собственности).

Дорога назад
Узаконивание перепланировки в некоторых случаях бывает невозможным. Нельзя сносить все перегородки, чтобы создать максимально просторное помещение. Запрещен перенос стояков канализации, холодной и горячей воды, газа, радиаторов центрального отопления; нельзя узаконить перепланировку, при которой лоджия объединяется с кухней или кухня с комнатой. Если этажом ниже кто-то живет, то на месте комнаты не получится установить санузел. Иногда власти запрещают остекление балконов и лоджий, например, когда окно выходит на одну из центральных улиц исторической части города. В случае самовольного остекления владельца квартиры могут обязать демонтировать конструкцию.
MorAlex
ingenegr, спасибо за ответ. Если что, то обращусь :-) Вы я так понимаю сталкивались с этими вопросами?

Собственно я работаю в фирме, которая такие проекты делает и согласовывает :mrgreen:
Barmaleykin
А батарея для правильной естественной циркуляции должна под окнами стоять.

С этим я согласна на 100%, так что Lavazzia, Манчесс, подумайте, прежде чем переносить...

Barmaleykin
По вопросу о перепланировке вроде есть два способа (могу ошибаться, если что исправьте-добавьте) Первый более дорогой, но более правильный:
1. По закону делаете детализированный проект. Его утверждаете (упр архитектуры?). По утвержденному проекту усиливаете проем, ломаете, выполняете отделку. Вызываете комиссию (БТИ?), она принимает выполненные работы. Затем доки БТИ. На все про все примерно 30-50000 руб в зависимости от Вашей задейственности в данном процессе.
2. Усиляете, ломаете, облагораживаете конечно же по проекту (а то такого наломать можно🙂) На Вас подают в суд. В суде Вы успешно доказываете что перепланировку делали правильно, соблюдая все нормы. Суд вас штрафует тыщь на 5. Опять тех паспорт БТИ -> усё.


Проект делать в любом случае надо 🙂 ( где-то 5-10 тыс в зависимости от объема работ). Согласовывать можете сами, там не сложно, просто долго и время!!! тратится на всякие очереди к чиновникам :tickedoff:. Если, например, мы согласовываем, то не дороже, чем за 10тыс. Итого max 20 т.р. 🙂
А суд в последнее время не очень охотно такие перепланировки рассматривает, поэтому уж лучше по правильному 1 пути идти

Barmaleykin
Кстати о лоджиях, в администрации вроде как приняли законодательно, вынос и остекление только через упр архитектуры и градостроительства. Чтобы не было разномастных фасадов. Хотя насколько я понимаю, если остекление просто евриками заменить (без выноса), то можно и без согласования. В документации на квартиру указано - лоджия, одинарное остекление алюминиевыми конструкциями типа купэ. Думаю никто сильно присматриваться не будет купе или не купе.

Принять то приняли, а как это работает никто не в курсе, так что ждемс :-|
Barmaleykin
Порядок проведения согласования перепланировок квартир и нежилых помещений в Москве и Московской области:

    Сбор предварительных документов: БТИ до перепланировки, документы о согласуемой собственности и собственнике согласуемых помещений
    Разработка/заказ у автора дома технического заключения и/или проекта.
    Согласование перепланировки в МЧС, СЭС, Мосгаз, ДЕЗ (ЖСК, ТСЖ, управляющей компании), Москомнаследия, АПУ (Районный архитектор), а также с банкам при ипотечном кредите и страховыми компаниями.
    Получение документов по квартире для согласования перепланировки в Едином расчетном центре.
    Получение распоряжения о согласовании перепланировки в Мосжилинспекции г.Москвы, МВК Префектуры или в администрации города в Подмосковье,
    Актирование проведенной перепланировки комиссией во главе с инспектором Жилищной инспекции или представителем Префектуры (для Москвы),
    Получение технического паспорта БТИ с черными линиями новой согласованной планировки, с вызовом на осмотр выполненной перепланировки техника БТИ.


В Челябинске:
1. Тех паспорт на квартиру, зеленка, паспорта собственников (копии).
2. Разработка проектной документации в фирме, имеющий допуск СРО
3. Согласование перепланировки с управляющей компанией и с банком при необходимости (ипотека)
4. Получение разрешения на перепланировку в администрации
5. Выполнение перепланировки
6. БТИ
7. Получение акта выполненных работ в администрации
8. Кадастровый паспорт
9. Регпалата за новой зеленкой

И везде очереди  :knuppel2: (кроме БТИ) время жалко ужасно :cry:

Barmaleykin
Узаконивание перепланировки
Для того чтобы узаконить перепланировку, можно пойти двумя путями: обратиться в компанию «Рога и Копыта» или же в государственную организацию. Как правило, проекты, предоставляемые государственной структурой, проходят проверку гораздо быстрее, поскольку чиновники небезосновательно полагают, что в них не будут допущены нарушения. Однако стоимость проекта может быть существенно выше, чем цена на аналогичные услуги частной компании. Узаконивание перепланировки, осуществленное коммерческой фирмой, несмотря на более придирчивое отношение Мосжилинспекции, имеет определенные преимущества: быстрая и профессиональная разработка проекта, более низкая стоимость по сравнению с расценками государственных структур.


Где вы сейчас видели госструктуры, которые этим занимаются??? :shock: Всё-равно это уже коммерческие организации, то же БТИ

Barmaleykin
Порядок узаконивания разных типов перепланировки
В том случае, если требуется узаконить перепланировку квартиры, не затрагивая при этом несущих конструкций при ремонте (перенос сантехнических приборов, элементов отопления, установка новых перегородок, устройство и заделка дверных проемов), то оформление документов осуществляется упрощенным образом – в соответствии с постановлением Правительства Москвы от 08 февраля 2005 г. N 73-ПП «О порядке переустройства помещений в жилых домах на территории города Москвы». При этом для узаконивания не нужен проект – достаточно одного эскиза. Время согласования перепланировки «по эскизу» составляет 20-30 дней.
[b]


У нас это не прокатит  :tickedoff: Сталкивались даже с тем, что БТИшнки при демонтаже встроенных шкафов писали: разрешение не предъявлено :uglystupid2: Что уж говорить про перегородки..

Barmaleykin
Узаконивание перепланировки квартиры, при которой затрагиваются несущие конструкции, предполагает, что только автор дома может дать разрешение на вносимые изменения, хотя теоретически можно заказать данный проект у любой частной компании, так как все равно придется обращаться к организациям, проектировавшим практически все панельные дома города Москвы – МНИИТЭП и Моспроект. Таким образом, более простым и логичным решением будет обратиться непосредственно в эти структуры напрямую, минуя посредников. В том случае, если автора дома не представляется возможным найти, то для того, чтобы узаконить перепланировку, нужно обратиться в МОСЖИЛНИИПРОЕКТ, где разработают необходимый проект с учетом всех технических особенностей дома.


В Челябинске пока не обязательно обращаться к авторам проекта 🙂, так как физически таковых иногда просто не найти, а дальше поживем увидим, может что-то изменится  😉
Ну что про 56 микрорайон нет свежих новостей, может кто фотки делал скиньте
ingenegr,спасибо за развернутый ответ!!!
Манчесс,да, конечно Ваша почта у меня есть, сегодня постараюсь скинуть размеры)
У нас тоже трёшка угловая большая 🙂 Приятно познакомиться с "коллегами"! Только в 53 микрорайоне 7-8 дом 🙂 Уже 1,5 месяца не видели наш домик, при последнем посещении там ещё 4 этажа только было. А саму планировку тоже вживую видели - варварски проникли в квартиру, когда были просмотры 🙂, ну сначала просили по-хорошему, нам не показали, максимум предложили посмотреть зеркальную трёшку, которая поменьше, но она у нас в голове не захотела "перевернуться", поэтому мы самовольно пошли в соседний подъезд и нашли квартиру, всё обстоятельно осмотрели, только фото не делали.
Не видела, есть ли в теме ссылка. В общем вот http://chel.ru/incity/459632.html
Кстати, к этой статье нельзя оставлять комментарии 🙂 а я бы хотела их почитать, но видно специально 🙂
Не ужели в нашей большой честной компании не нашлось ни одного ЮРИСТА что бы прокомментировать проект договора?  Давайте обсудим эту тему! А? 
ЖЕКА 56 регион
Не ужели в нашей большой честной компании не нашлось ни одного ЮРИСТА что бы прокомментировать проект договора?  Давайте обсудим эту тему! А? 


Вот и я безуспешно прошу юристов откликнуться.
А ведь нас не 10 и 20 человек-то... Дело тут общее. 🙂 56 мкр. вообще самый большой 🙂
jindoc
Кстати, к этой статье нельзя оставлять комментарии 🙂 а я бы хотела их почитать, но видно специально 🙂


А сначала, когда эта статья только появилась - комментарии оставлять было можно, народ накомментил аж на 2 страницы. А потом всё потерли. Так же, как и во многих других темах про Парковый.