А что вообще в России делается

Василич
Belk@,  Все равно кто был у власти в это время, хоть Петя Иванов, хоть Ельцин переход от социализма к капитализму не прошел бы безболезненно в любом случае.

Согласна

Natali_B, вообще не поняла, что вы сказать-то хотели.

Dоnnа
Natali_B, вообще не поняла, что вы сказать-то хотели.

Не берите значит 🙂 Жалуйтесь дальше, что промышленность у нас никакая, русских товаров хороших нет. А все заводы и фабрики (которые выстроены еще при СССР, и как бы должны были принадлежать народу) в руках небольшой кучки, которым вобщем то все равно на вас.

Belk@

Василич
Что же потеряли россияне?

Потеряли авиапромышленность почти всю, закрылось куча предприятий, чуть не просрали оборонную промышленнсть, завалили полки продуктовых наших магазинов продуктами, которые в Европе продавать нельзя (одно мороженное и шоколад их чего стоил или окорочка буша), науку почти всб просрали. Дальше продолжать, мало?

Можно и продолжить. Кроме авиа, все остальное спорно. Куча предприятий закрылась, другая куча открылась. Окорочка были не хуже нынешних кур ( а может и лучше). Полки завалили пустые, заметьте, хотя ни мороженого, ни шоколада не пробовала, поверю вам на слово, что плохим.

Natali_B

Dоnnа
Natali_B, вообще не поняла, что вы сказать-то хотели.

Не берите значит 🙂 Жалуйтесь дальше, что промышленность у нас никакая, русских товаров хороших нет. А все заводы и фабрики (которые выстроены еще при СССР, и как бы должны были принадлежать народу) в руках небольшой кучки, которым вобщем то все равно на вас.

Я вообще-то не жалуюсь...на русские товары. И точно знаю, что есть, мало, но есть.
Что не брать?

Natali_B, и кстати, когда проходила приватизация, как раз народ и продавал за копейки свои ваучеры, так кто ему доктор?
Могли бы оставить себе, получить акции и быть хозяевами

Dоnnа
Natali_B, и кстати, когда проходила приватизация, как раз народ и продавал за копейки свои ваучеры, так кто ему доктор?
Могли бы оставить себе, получить акции и быть хозяевами

Ваучеры не акции, их надо было еще куда-то вложить. Да, еще и в определенный срок.
А куда?
Те кто работал на заводах - они в себе и вкладывали.
Остальные вложить ваучеры куда могли? Вот бежали и вкладывали: в Токур-золото и пр. лабутень.
У меня где-то то же какие бумажки лежат... Я тогда вообще ребенком была.

Natali_B,  если ВВП  такой молодец, что же он сейчас страну от кризиса не спасет?

Belk@
Девочки, вы напишите ЧТО вы предлагаете?
А то разговоры типа чистый воздух в промышленном городе и честные чиновники это какая то утопия.
По делу, пожалуйста.

Не может быть чистый воздух в крупном промышленном городе, как не могут быть честные чиновники. Нет такого государства, к сожалению...

то есть промышленные предприятия не могут не отключать очистные? никто не говорит что он должен быть прямо как в альпах - существуют нормы .

Dоnnа
Natali_B, и кстати, когда проходила приватизация, как раз народ и продавал за копейки свои ваучеры, так кто ему доктор?
Могли бы оставить себе, получить акции и быть хозяевами

а многие и вложили - вы не в курсе разве как головлев с починком обокрали почти всех бюджетников челябинска- со своим чековым инвестиционным фондом социальной защиты? Так что не надо тут про народ и про прелести приватизации которыми глупый народ не воспользовался

alst, а что насильно заставляли? Отбирали прямо?

Дочкинамама, ну тут уж да, кто как сумел. Может я уже что-то путаю, но тогда вроде бы приватизации подлежали почти все предприятия, кроме особенных.
У нас вон дома кучка акций Станкомаша, может когда и повезет, что-то там поднимается.

Dоnnа
alst, а что насильно заставляли? Отбирали прямо?

Дочкинамама, ну тут уж да, кто как сумел. Может я уже что-то путаю, но тогда вроде бы приватизации подлежали почти все предприятия, кроме особенных.
У нас вон дома кучка акций Станкомаша, может когда и повезет, что-там поднимается.

У Вас там кто-то работал?

Дочкинамама, мама

Dоnnа

Belk@

Василич
Что же потеряли россияне?

Потеряли авиапромышленность почти всю, закрылось куча предприятий, чуть не просрали оборонную промышленнсть, завалили полки продуктовых наших магазинов продуктами, которые в Европе продавать нельзя (одно мороженное и шоколад их чего стоил или окорочка буша), науку почти всб просрали. Дальше продолжать, мало?

Окорочка были не хуже нынешних кур ( а может и лучше).

:2funny: :2funny:
Дада, и котлеты в Макдональдсе были волшебными 🙂

Ко-Эль, вот сразу видно, что вы тогда не готовили

Dоnnа, да ладно. Отвратные окорочка, чего уж

Dоnnа
Natali_B, и кстати, когда проходила приватизация, как раз народ и продавал за копейки свои ваучеры, так кто ему доктор?
Могли бы оставить себе, получить акции и быть хозяевами

Вы по ходу, в 90-х еще в несознательном возрасте были. Про тотальные задержки зарплат в то время что-нибудь слышали?
Схема бы простая: работникам на несколько месяцев задерживалась зарплата, при этом на проходной появлялись люди, предлагавшие за ваучеры или акции хоть небольшие, но живые деньги. Потом оказывалось, что большая часть акций сосредоточена в руках руководства - директора, главбуха и приближенных. А те, кто акции при этом не продал - оказывались миноритарными акционерами, и их акции им абсолютно ничего не давали. В лучшем случае их выкупал владелец блок-пакета по бросовой цене...
Проще говоря: предприятия выкупались у работников директорами за счет не выплаченной им зарплаты... Т.е. доставались фактически бесплатно.

Dоnnа
Дочкинамама, мама

ну, вот и ответ.))

У меня у отца есть акции Мечела (работал там когда-то). Но по каким причинам мой ваучер туда не ушел, я не знаю. Не удивлюсь, что просто как бывший работник Мечела отец мог туда отнести только свой ваучер.

Но если вспомнить те времена, когда заводы закрывались, мечел на ложки начал выпускать... Шёл дефолт за дефолтом.
Мы тогда как Украина сейчас. В головах разброд и шатания...  
То в тех реалиях вкладывать куда-то простому человеку с пониманием, что он делает ВКЛАД, т.е. инвестирует в свое экономическое будущее, это вообще утопия.
Помню, уже на исходе были сроки действия ваучера. Мне родители сказали: Иди и вложи уже куда-нибудь, а то пропадет!  :idiot2: Можно подумать так не пропадет.  :-D
Ага, пошла в магазин Олимп, там за столиком кто-то сидел с табличкой - название организации, которая ваучеры в себя принимала))) Ну, выбрала, что-то со словом "золото"  :-D Золото - оно же надежнее  :idiot2:
Лучше бы ваучер оставила на память - как исторический документ.

Natalika, да нормальные, не хуже сегодняшних Рависов.

Ко-Эль, я по ходу в 90-е уже давно работала.

Дочкинамама, ой, да я сама тогда была такая же. Мама хоть и могла бы мой ваучер вложить в Станкомаш, но я не дала. Вложила в красивые туфли  :смеется:

Natalika
Dоnnа, да ладно. Отвратные окорочка, чего уж

фу, как вспомню эти брикеты с окорочками, которыми с машин торговали...

Dоnnа
Дочкинамама, ой, да я сама тогда была такая же. Мама хоть и могла бы мой ваучер вложить в Станкомаш, но я не дала. Вложила в красивые туфли  :смеется:

Так это хотябы инвестиция в себя!
Это туфли!
А тут - бумажки... Рулон туалетной бумаги и то не заменят))

Дочкинамама

Мы тогда как Украина сейчас. В головах разброд и шатания...  

тоже самое хотела написать... ((( мы тогда, как Украина сейчас... и Ельцин, как сейчас Порошенко (((...

Дочкинамама

Natalika
Dоnnа, да ладно. Отвратные окорочка, чего уж

фу, как вспомню эти брикеты с окорочками, которыми с машин торговали...

тоже считаю, что отвратные ((((... до сих пор в Магните подобные продают - их толком никто не покупает (((...

Дочкинамама

Natalika
Dоnnа, да ладно. Отвратные окорочка, чего уж

фу, как вспомню эти брикеты с окорочками, которыми с машин торговали...

А я с машин не помню... Мы на центральном рынке брали, еще шампанское итальянское помню...Ну типа шампанское

svetofor

Ко-Эль
А делать мы будем следующее: работать и развивать собственное производство.

Вы сами-то в это верите? Про развитие собственного производства и выпуск качественной продукции :coolsmiley:

Если у кого-то лично не получается, то это не значит, что не получается у всех.
Сложность в том, что по части качества нашим производителям зачастую приходится конкурировать с ТНК, имеющими вековую историю и свои сильные традиции контроля качества. Наши производители серьезные подходы к качеству еще только нарабатывают...

Ой, не знаю, девочки, может на ЦР какие-то другие продавали, но после синих советских кур, нам казалось очень вкусно.

GIFT
Во времена СССР было и производство и качественная продукция. Мы кормили все союзные республики. Значит, можем производить. Было бы желание. Только у правительства его нет.

Если говорить о позднем СССР, когда пшеница даже импортировалась, то кого мы кормили?
Сегодня вышли на первое место в мире по экспорту пшеницы и свеклы - а оказывается что у правительства желания производить нет 🙂

Dоnnа

Дочкинамама

Natalika
Dоnnа, да ладно. Отвратные окорочка, чего уж

фу, как вспомню эти брикеты с окорочками, которыми с машин торговали...

А я с машин не помню... Мы на центральном рынке брали, еще шампанское итальянское помню...Ну типа шампанское

и как площадь революции выглядела не помните?

alst, Вы вот это имеете ввиду


Не помню, мне не по пути было, я там практически и не бывала, может только после работы если куда ехали, но видимо, уже машины все уезжали к тому времени.

Taina
Не давно по ТВ передача была.Муж смотрел.Ну такая,какие мы молодцы в отличие от...и микроволновку то мы первые изобрели.Кадры показывали черно белые. И внимание вопрос: почему мы все это не видели???

Тут несколько факторов: во первых, все внимание было на военку, денег не жалели, на производство ТНП выделяли по остаточному принципу. Для этого были объективные причины - военная угроза со стороны США была более чем реальна.
Во-вторых, для гражданской продукции были серьезные ограничения на применяемые материалы. Некоторые сплавы были в списке стратегических, и применять их в гражданской продукции было нельзя. Поэтому и Фиат, сделанный в Италии и в СССР - имел разную надежность даже чисто по материалам.
В-третьих, была плановая система в отношении ТНП, конкуренция не развивалась и не поощрялась, отзывы покупателей не волновали, их потребности пропускались через Госплан и спускались вниз. Т.е. если решили, что все граждане будут мыться в бане - значит и не нужно им ванную в квартире.
При Сталине еще существовали артели - это типа колхоза, но в промышленности. Все работники имели долю в этом предприятии. Артели имели возможность реагировать на запросы людей, конкурировать. К примеру, первый советский телевизор был выпущен артелью. К концу правления Сталина в стране было около 140000 артелей. Хрущев их все разогнал.

Dоnnа
Не помню, мне не по пути было, я там практически и не бывала, может только после работы если куда ехали, но видимо, уже машины все уезжали к тому времени.

В те времена любой пятачок у остановки примерно так выглядел

Ко-Эль

Dоnnа
Не помню, мне не по пути было, я там практически и не бывала, может только после работы если куда ехали, но видимо, уже машины все уезжали к тому времени.

В те времена любой пятачок у остановки примерно так выглядел

это точно. И не только. Площади перед магазинами и т.д.
Господи, чем только не торговали...

Дочкинамама

Ко-Эль

Dоnnа
Не помню, мне не по пути было, я там практически и не бывала, может только после работы если куда ехали, но видимо, уже машины все уезжали к тому времени.

В те времена любой пятачок у остановки примерно так выглядел

это точно. И не только. Площади перед магазинами и т.д.
Господи, чем только не торговали...

Это я помню. До сих пор у меня на пятачки аллергия. В Ленинском на Гагарина до сих пор так. И палатки, и синявки с грибами-мясом, и машины.

Dоnnа

Дочкинамама

Ко-Эль

Dоnnа
Не помню, мне не по пути было, я там практически и не бывала, может только после работы если куда ехали, но видимо, уже машины все уезжали к тому времени.

В те времена любой пятачок у остановки примерно так выглядел

это точно. И не только. Площади перед магазинами и т.д.
Господи, чем только не торговали...

Это я помню. До сих пор у меня на пятачки аллергия. В Ленинском на Гагарина до сих пор так. И палатки, и синявки с грибами-мясом, и машины.

Ага, по Гагарина идешь мимо этих рядов, как в 90-е попал)))) И персонажи такие попадаются... харАктерные)))


А я на свой ваучер серьги серебряные купила)))

Linia, меня еще люди удивляют, которые у синявок покупают молоко или творог, мясо. Как это можно есть-то потом?

Дочкинамама

Ко-Эль

Dоnnа
Не помню, мне не по пути было, я там практически и не бывала, может только после работы если куда ехали, но видимо, уже машины все уезжали к тому времени.

В те времена любой пятачок у остановки примерно так выглядел

это точно. И не только. Площади перед магазинами и т.д.
Господи, чем только не торговали...

Мне запомнился такой эпизод из начала 90-х: зима, -25 холода, темно уже - вечер. А на крыльце универсама стоит женщина и продает из коробки мороженое...

Так вот значит все помним как страну разворовали? Заводы на туфли поменяли (сейчас правда кто то другой виноват). И кто у руля был тоже помним. И как сейчас все живут, тоже наверное можем сравнить? По 2 раза в год то в Египте, то в тайланде отдыхаем. У кого машины в семье нет? Поднимите руки? И у кого икры на столе в НГ не было тоже. Дети в обносках наверное? Керри не, не слышали. Не говорите конечно ВВП за это все спасибо. Это вы сами всего добились. С колен себя подняли, работу сменили там где зты платят. В 90-е то не платили, сейчас платят. Исключительно заслуга себя любимой. Ну и отлично 🙂 Всем добра! Особенно Мали! А то разрывает ее как то.

Ко-Эль, не поняла, а магазин закрыт был уже или тогда мороженого в магазине не было? Почему она продавала на крылечке?

Dоnnа
Ко-Эль, не поняла, а магазин закрыт был уже или тогда мороженого в магазине не было? Почему она продавала на крылечке?

З-ту мороженым вполне возможно выдавали.