А что вообще в России делается

marisabelca
А вообще мне странны все эти сравнения с Европой, Америкой, Австралией и т.п.

мне тоже сранны такие сравнения )))
давайте тогда гомосексуализм приветсвовать, трансгендеров "разведем", ювенальную юстицию во всей красе и т.п.?
а что? будем приближать страну к стандартам других "супер" стран!!!

Василич
Да нет в России среднего класса.

Да есть в России средний класс! Лично я себя причисляю к нему. И очень много, да практически все кого знаю. Да, не все из нас живут в домах по 120-160 кв м. Но нам и не надо ))

marisabelca, Рыжуша,  :mrgreen:

Natali_B

Василич
Да нет в России среднего класса.

Да есть в России средний класс! Лично я себя причисляю к нему. И очень много, да практически все кого знаю. Да, не все из нас живут в домах по 120-160 кв м. Но нам и не надо ))

13% вас, посчитали же уже. Как-то не впечатляет цифра, правда?

«Есть определение, данное Минэкономразвития, что средний класс – это люди, чей доход в месяц составляет 6 прожиточных минимумов, – рассказал глава Росстата. – Кроме того, эти люди должны иметь какие-то сбережения, счета в банках, должны иметь возможность отдыхать за границей, должен быть автомобиль». Предполагается, что через 10-15 лет таких людей в России должно быть больше половины от всего населения.

Однако сегодня средний доход по стране составляет 20 тысяч рублей на человека. Прожиточный минимум – чуть более 6 тысяч рублей. Разница между самыми богатыми и самыми бедными гражданами просто огромна.

Василич, это данные 2012 года ...так, к слову 🙂

X-Tinal
Василич, это данные 2012 года ...так, к слову 🙂

Все тоже самое, прожиточный минимум только изменился.

Dоnnа

Natali_B

Василич
Да нет в России среднего класса.

Да есть в России средний класс! Лично я себя причисляю к нему. И очень много, да практически все кого знаю. Да, не все из нас живут в домах по 120-160 кв м. Но нам и не надо ))

13% вас, посчитали же уже. Как-то не впечатляет цифра, правда?

Сам средний класс тоже неоднородный. Там тоже несколько слоев.

Василич

X-Tinal
Василич, это данные 2012 года ...так, к слову 🙂

Все тоже самое, прожиточный минимум только изменился.

Не только. Средняя ЗП почти в два раза больше стала.

Dоnnа
13% вас, посчитали же уже. Как-то не впечатляет цифра, правда?

Вот никак не хочу Вас обидеть, но Вы как-то странно определяетесь... :не знаю:
Вы себя-то лично к кому относите? К среднему классу, к малообеспеченным или богачам?

Если к малообеспеченным, тогда вопрос: машина у Вас есть?
Просто всегда считала, что те, кто может содержать машину (даже плохонькую) - это уже не малообеспеченные, т.к. посчитать если страховку + комплект зиних шин + запчасти + ТОПЛИВО.... ну какие же это малообеспеченные, если есть на всё это деньги???

п.с. даже если машина заправляется газом - это нужно как минимум 500 рублей в неделю...... а если еще и машина на платной стоянке... денег по-любому семье больше нужно, чем на общественном транспорте.

Рыжуша, в некоторых случаях машина это не роскошь, а ср-во передвижения)))
Например, люди живут в области, у меня вот БМ живет на даче, маршрутки зимой туда не ходят, но до среднего класса ему еще топать и топать, хотя периодически у него вообще 2 машины)))
Для кого то машина - это работа, там тоже без вариантов. Я вот пока думаю нужен мне этот геморрой или нет. Но у меня двое детей и желание путешествовать хотя бы по области, на машине - это значительно дешевле.

Смотрю таблицу средняя зп 2016
Республика Адыгея 20,68
г. Москва 66,88

Василич
Смотрю таблицу средняя зп 2016
Республика Адыгея 20,68
г. Москва 66,88

Ямало-Ненецкий автономный округ 70,62. И ?)
В 2012 та же пропорциональность была.
Отсюда следует только то, что средний класс в Москве будет явно отличаться от среднего класса в том же Челябинске 🙂  Это вообще мутное понятие. Нигде нет четких критериев.  По сути это большинство граждан, которые имеют определенные соц блага и более-менее довольны этим. Но ведь у каждого свой взгляд и на соц блага и на уровень довольства...

Рыжуша, ни к тем, ни к другим не отношусь. Как дали определение - могу себе многое позволить - среднего класса, я так про нашу семью сказать не могу.
Но и малоимущими мы не являемся.
Нету для нас названия...

Dоnnа

Natali_B

Василич
Да нет в России среднего класса.

Да есть в России средний класс! Лично я себя причисляю к нему. И очень много, да практически все кого знаю. Да, не все из нас живут в домах по 120-160 кв м. Но нам и не надо ))

13% вас, посчитали же уже. Как-то не впечатляет цифра, правда?

Да успокойтесь. Не 13% нас. Вы то что, за чертой бедности чтоли живете? Машины у вас нет? Икру на НГ не ели? Живете в съемной квартире?
Я бы вообще к среднему классу отнесла всех у кого своя квартира есть. Потому как и в Америке и в Европе СВОЯ квартира есть далеко не у всех. Там многие снимают. И купить далеко не все в состоянии.

Рыжуша, ни к тем, ни к другим не отношусь. Как дали определение - могу себе многое позволить - среднего класса, я так про нашу семью сказать не могу.
Но и малоимущими мы не являемся.
Нету для нас названия...

Natali_B, своя квартира есть даже у алкашей, которые на выпивку клянчат, это не показатель.
Я и не волнуюсь, а вы опять хамите

Dоnnа, в каком месте вам опять хамят? ))) Слово "икра" вас так тронуло? ))) Алкаши молодцы! А могли бы продать квартиру и пить дальше.

Belk@, вы счиаете, что давать работу и не платить налоги нормально в нашей стране. И такое положение дел вас устраивает и путин молодец?

X-Tinal

Василич

X-Tinal
Василич, это данные 2012 года ...так, к слову 🙂

Все тоже самое, прожиточный минимум только изменился.

Не только. Средняя ЗП почти в два раза больше стала.

Да где в два раза-то? В 12 году была около 27 тыс, а в прошлом 36,2. А в Чел. обл. 21,8  и 26,6 тыс.

Василич
«Есть определение, данное Минэкономразвития, что средний класс – это люди, чей доход в месяц составляет 6 прожиточных минимумов, – рассказал глава Росстата. – Кроме того, эти люди должны иметь какие-то сбережения, счета в банках, должны иметь возможность отдыхать за границей, должен быть автомобиль». Предполагается, что через 10-15 лет таких людей в России должно быть больше половины от всего населения.

Однако сегодня средний доход по стране составляет 20 тысяч рублей на человека. Прожиточный минимум – чуть более 6 тысяч рублей. Разница между самыми богатыми и самыми бедными гражданами просто огромна.

вот ваше определение уже ближе к делу.
Думаю таких людей больше 13 процентов

Natalika
Belk@, вы счиаете, что давать работу и не платить налоги нормально в нашей стране. И такое положение дел вас устраивает и путин молодец?

Не поняла при чем здесь давать работу и немплатить налоги?
Средний класс обсуждаем и деньги чужие считаем. При чем тут это?

Belk@,  но их все равно немного...

прожиточный минимум равен для трудоспособного населения-9616 рублей;
умножаем на 6 =57696 руб  Много людей с такой З/п в Челябинске?  А если жена в декрете и дети, то все уже не средний класс.

Belk@, тема про Россию, а не средний класс. Цельная позиция - какое клевое государство с Путиным во главе, плачу все налоги, все процветвем. Или дерьмовое управление, хрен им, а не налоги. Кручусь сама.
А у вас и правительство отличное и хрен вам, а не налоги.

Natalika
Belk@, тема про Россию, а не средний класс. Цельная позиция - какое клевое государство с Путиным во главе, плачу все налоги, все процветвем. Или дерьмовое управление, хрен им, а не налоги. Кручусь сама.
А у вас и правительство отличное и хрен вам, а не налоги.

Я вообще не поняла ваш пассаж.
При чем тут это все?
Ваше отношение к правительству я знаю, вашу позицию жизненную я тоже знаю. Если моя позиция отличается от вашей, это не значит что она не правильная. и если я жизнь вижу по другому, это тоже неизначит что мое видение не правильное.
Дискуссия идет о среднем классе, при чем тут налоги?
И где я писала, что у нас отличное правительство?

У вас получается правительство дерьмовое, а налоги все плачу. Тоже диссонанс
Хотите поговорить про налоги, давайте дружно поговорим.

Belk@, давайте поговорим про налоги. В существующей системе, я считаю, если есть возможность не платить налоги, можно и не платить. Все равно разворуют. Я плачу, потому что работаю по безналу. Куда деваться, но всего 6%
А что вы думаете о налогах, правительстве и роли государства в нашей жизни? Я так поняла, все радеют, чтобы с наркошами, поборами ЖКХ  все должны разбираться самостоятельно

X-Tinal,Natali_B, а вы какдумаете? Должна работодатель белка платить налоги? Или пусть лучше хоть как то обеспечивает людей рабочими местами? Потому как людям то нужно выживать

Natalika,ок.
Лично я не считаю, что государство должно все за меня решать. И винить во всех своих проблемах Путина я не собираюсь.
Есть руки-ноги-голова и надо работать. А не ныть. Это моя позиция и позиция моего круга (назовем его так).

Проблем явных с жкх у меря нет. У нас неплохая управляйка. Есть некоторые недомолвки, мы работаем совместно с другими собственниками с жтим. От государства в данной отрасли я ничего не жду.
Далее наркоманы. Тут у меря позиция очень категоричная. Принудительное лечение или полная изоляция от общества. Дабы эта дрянь не расползалась. За распространение либо пожизненное, либо как в Тае. Тут у меня оооочень жесткая позиция.
Что я жду от государства: условно бесплатные садики, условно бесплатное образование (хотя бы среднее, а дальше по способностям), условно бесплатную медицину. Нормальные дороги и нормальный (на сколько это возможно в промышленном городе) воздух. Ну и чтобы не мешали работать.
Вроде все. Может и забыла чего.
Пенсию (повторюсь) от государства не жду. В том виде, что она сейчас, мне нафиг не нужна.

Natalika
X-Tinal,Natali_B, а вы какдумаете? Должна работодатель белка платить налоги? Или пусть лучше хоть как то обеспечивает людей рабочими местами? Потому как людям то нужно выживать

А я как работодатель белка плачу налоги. Также как и вы 6% с валовой прибвли. В пенсионный фонд около 30 тыс в год и 1% от доходов свыше 300 тыс.

Natalika
X-Tinal,Natali_B, а вы какдумаете? Должна работодатель белка платить налоги? Или пусть лучше хоть как то обеспечивает людей рабочими местами? Потому как людям то нужно выживать

Да, давайте это обсудим. С удовольствием послушаю как мне дела вести нужно.

Belk@, ну то есть каждый за себя? Лично у меня нет проблем ни с управляйкой, ни с наркошами, ни с доходами. Но хочется смотреть дальше своего носа

Natalika
X-Tinal,Natali_B, а вы какдумаете? Должна работодатель белка платить налоги? Или пусть лучше хоть как то обеспечивает людей рабочими местами? Потому как людям то нужно выживать

Давайте даже поконкретнее вопрос поставим, ведь не все, как Наталинка столь интересуются моей жизнью и наверное не помнят уже эту беседу,
Что лучше серая зп или отсутсвие работы (т е увольнение)

Natalika
Belk@, ну то есть каждый за себя? Лично у меня нет проблем ни с управляйкой, ни с наркошами, ни с доходами. Но хочется смотреть дальше своего носа

Я не хочу и не могу (к счастью или к сожалению) решать глобальные проблемы всей страны.
И вспервую очередь я бесплкоюсь о благополучии моих близкий и друзей.
И я не мыслю столь категорично белое или черное. Или сам за себя или с государством на баррикады.

Мы живем в государстве и вынуждены играть по его правилам.

Belk@, я не интересуюсь вашей жизнью, не выисктваю факты. Мне интересна ваша точка зрения, высказанная в открытых источниках.
Для людей конечно лучше серая зп. Но скажите, что вы думаете о работе путина и правительства?

И да, у меня отличная память. Я до сих пор помню нлмеоа телнфонов подруг, которым звонила в 10 лет. Что поделать
Вон натали в последовательно всегда любит путина. А про вас мне прям интеоесно стало

Belk@, не не. Только не баррикады)

кто знает как воровать и хорошо-удачно для себя это использует - доволен всем или почти всем... в т.ч. правит-вом и пу, т.к. они это допускают

Natalika, позиция "если можно не платить налог/штраф/обязательный платёж, то платить не буду, все равно разворуют " у каждого третьего. Из каких денег мы хотим тогда помощь от государства получать?

GIFT, а все равно разворуют
еще год назад я не уважала такую позицию, а сейчас сама к ней пришла
это ж непостижимо, какие суммы присваиваются власть предержащими

Вот вы деньги считаете, а никого не волнует, что в России закон не работает? Перед законом не равны например сын губернатора и рабочий завода. И это не только вина правительства , но и наша. В крови у нас это. Если можно безнаказанно обойти, обязательно сделают.