Я на вас жалобу подам! Коллективную!

Tanich_ka, а я понимаю, о чем вы говорите. У ребенка астма, читаю переодически про заболевание. Чтобы быть в курсе, не нужно даже идти на специализированные медицинские форумы, достаточно обычных, где общаются заинтересованные мамы, имеющий опыт больше моего. Врачам такие мамы как я, и нравятся и не нравятся одновременно. Мы задаем много вопросов, но они по существу, хотим слышать обоснованное мнение по заданному вопросу, сомневаемся, перепроверяем информацию. Если такой диалог по какой-то причине невозможен, ищу другого врача. Как я могу оценить по достоинству компетенцию.врача, если сама полный ноль？
И тратить драгоценное время консультации на выяснение каких-то элементарных вещей не хочу.

Tanich_ka,Таня,я понимаю о чем ты пишешь,особенно когда себе диагноз перелома ноги по инету ставила, но ведь это мало где поможет,кода мы с Темой начали в Мск ездить,2001 год,мы  поняли насколько разная у нас медицина, невежественность детских неврологов здесь,нежелание учится, смешки по поводу новейших препаратов. Нас не любили в здешних больницах только потому ,что мы знали много, никому это не надо было. Обследования отсюда это отдельная песня, грустная.
Так вот я к чему,я хоть зачитайся про диагноз,это мне ничего не даст без грамотного врача.

Мама Тёмы, конечно, они ведь на это учились, я вот например, не понимаю, как у детей слушать хрипы в легких, всегда была уверена, что наш педиатр уж точно все услышит, оказалось не так, а пульмонолог-за голову схватился-у вас все хлюпает!! ну как так? она же врач с опытом, через нее сотни детей проходит.

ТИМОШЕНКО АННА,вот и я про то, просто врачей нормальных надо

Мама Тёмы
ТИМОШЕНКО АННА,вот и я про то, просто врачей нормальных надо

плюсую.
Конкретно с эпилепсией очень сложно самому себе диагнозы ставить.
Их видов... куча. При этом , под воздействием препаратов, один вид может трансформироваться в другой. А вы этого можете даже не понять. Вернее качество жизни у вас будет никакое, а видимых приступов может и не быть.
Поэтому грамотный специалист в этом деле - это тема.

Мамаша Паприка,не то слово,в 2001году тут и не слыхивали о ночном мониторинге,а у нас днем все чисто,а как засыпает так и начинается активность,это все до нас профессор донес,так  обнаружили.

я даже не про то,что не надо читать,надо
но это мало чем поможет

Читать легко здоровым. Ну или с точно поставленным диагнозом.

Я не знаю... че читать то ？А если симптомы под кучу заболеваний подходят？
А ЕЩЕ у врачей такая фишка есть : называется “А ДАВАЙТЕ ПОПРОБУЕМ ВОТ ЭТО”. НЕ поможет, другое попробуем. Что это？ Я ЧТО? Крыса？ Зачем на мне пробовать?

Был еще случай из моей жизни. Мне 24 было тогда. Упала я сильно. Повредила ключицу. Прихожу, говорю: “Сломала наверное, даже душ тяжело принимать”
ВРАЧ в травмпункте:“ ПОДНИМИТЕ РУКУ”
Я- человек послушный. Через боль поднимаю.
Врач: “Все нормально. С переломом ты б руку не подняла”
Настаиваю сделать снимок. Не делает. Пригрозила, что к главврачу пойду. Психует. Делает.
Перелом.
На этой же руке лучевая кость сломана.
Он думал, что меня избил кто то. А я вот так неудачно руку под себя при падении подвернула.
Вот что за врачи？ ЕМУ ЖАЛКО  пленки было или что? До сих пор гадаю...

врачи как и многие люди, трудящиеся с потоком людей (продавцы, педагоги, тёти на почте, ПФ и прочих социальных орг-ций) - психологически выгорают и люди их раздражают как безликие болванки на конвейере, что хочется побыстрее отвязаться...

У нас родственница гинеколог, работала в род.доме+поликлинике. На пенсию вышла, ушла в частную клинику просто гинекологом.
Она жесткая, требовательная, голос командный, сильная, стойкая. Такой рождаются мне кажется. Без внутреннего стержня в медицине делать нечего. Да, она переживает когда что-то случается, но если бы она не была такой, то не смогла бы работать в медицине.
Дочь у неё нежная, воздушная. Когда лет в 17-18 выдала "может в медицинский пойти?". Ответ был: "ну какой медицинский? Там человеческие жизни, это не бумажки перебирать".

да нуу. Какая теплая,добрая и прекрасная врач работала много лет зав.родзалом в одном из роддомом наших! Большой профессионал.Мне с ней было оч спокойно.

Taina
да нуу. Какая теплая,добрая и прекрасная врач работала много лет зав.родзалом в одном из роддомом наших! Большой профессионал.Мне с ней было оч спокойно.

И?!? формат форума такой все-таки интересный) выше написали про одного человека, тут же пишут да нет, у меня  другой человек.

OlgaOlgaOlga

Taina
да нуу. Какая теплая,добрая и прекрасная врач работала много лет зав.родзалом в одном из роддомом наших! Большой профессионал.Мне с ней было оч спокойно.

И?!? формат форума такой все-таки интересный) выше написали про одного человека, тут же пишут да нет, у меня  другой человек.

не обязательно быть жесткой и далее по списку,чтоб работать в медицине и быть хорошим специалистом.

У врача ещё есть стандарты лечения и куча писанины. Так как врач — раб системы, то сначала он должен сделать бюрократические моменты, а потом уже оставшееся время потратить на пациента.
Не знаю, каким богам молиться, лишь бы дольше быть трудоспособной и получать хорошую ЗП, потому что сейчас важна платная медицина, и в ней много врачей нормальных, которые и в бесплатной, и в платной работают (работали).
А платная медицина — это и скорость оказания помощи, и удобство, и комфорт.
Неделю назад возила мужа на платный приём, на следующий день операцию операция, после которой муж был в состоянии сам доехать на машине (я работала, фиг оторваться).
Если бы пошли за бесплатной помощью (на руках было направление на госпитализацию из-за острого состояния), то ещё бы анализы собирали, а потом муж почти недели 2 соблюдал постельный режим.

Дочка чуть попищит, живот ли болит, в груди щемит, сразу звонок в частный центр — в ближайшее время записываю на комплекс обследований, ну и в школу звоню, что пропускаем. Ничего не ждёшь, все спросишь, тебе объяснят, на месте сразу и дополнительные обследования сделаешь.
С трудом представляю, что так можно быстро и удобно в нашей детской поликлинике сделать, в условиях нехватки специалистов и очередей (на обследования).
И кому мы с мужем платим налоги...совсем разваливается система бесплатной помощи населению.

Taina

OlgaOlgaOlga

Taina
да нуу. Какая теплая,добрая и прекрасная врач работала много лет зав.родзалом в одном из роддомом наших! Большой профессионал.Мне с ней было оч спокойно.

И?!? формат форума такой все-таки интересный) выше написали про одного человека, тут же пишут да нет, у меня  другой человек.

не обязательно быть жесткой и далее по списку,чтоб работать в медицине и быть хорошим специалистом.

Да, я согласна.

Мама Тёмы
я даже не про то,что не надо читать,надо
но это мало чем поможет

в большинстве случаев, лучше не читать. Я 5 лет назад дочиталась до глубокой депрессии, из которой с трудом вылезла.  А оказалось столько нюансов и не все так плохо, как было написано. Я все же за поиск врача, которому доверяешь и не перепроверяешь,  психоматика тоже лечит и тут важно быть уверенным, что все делаешь правильно.

Я не говорю, что когда появились какие-то симптомы, надо бежать читать и стараться поставить себе диагноз. Не нужно этого делать. Я пишу в целом о повышении медицинской грамотности. Знать, где какие органы. Знать признаки инфаркта, инсульта. Знать, что делать при орви, как сбить высокую температуру. Знать, что такое прививка от гриппа и для чего она и да, прививаться каждый год (а не собирать истерические мифы о её бесполезности и "вот привились как то и так болели, шо пипец"😉 Знать, что вич- это реальность и в стране эпидемия.
Искать в интернете и читать о конкретном заболевании нужно и необходимо, если уже ясен диагноз, особенно если заболевание хроническое, а то и пожизненное. В интернете есть все клинические рекомендации по лечению, это документ, предназначенный для врачей, но и пациент может их прочитать, почему нет? Они в свободном доступе.

Tanich_ka, ОБЖ надо посещать!! Просто просветиться в интернете могут не все, велик шанс, что просто недопоймут, либо искаверкают информацию. В школе по биологии раздел анатомии (9 кл) все проходили ииии?

Anda
Tanich_ka, ОБЖ надо посещать!! Просто просветиться в интернете могут не все, велик шанс, что просто недопоймут, либо искаверкают информацию. В школе по биологии раздел анатомии (9 кл) все проходили ииии?

ну-ну, проходят  анатомию в 9 классе )))
а ведь там даже иммунную систему классно объясняют
выживаемость школьных знаний практически нулевая, и тех годов тоже

Хелин

Мама Тёмы
я даже не про то,что не надо читать,надо
но это мало чем поможет

в большинстве случаев, лучше не читать. Я 5 лет назад дочиталась до глубокой депрессии, из которой с трудом вылезла.  А оказалось столько нюансов и не все так плохо, как было написано. Я все же за поиск врача, которому доверяешь и не перепроверяешь,  психоматика тоже лечит и тут важно быть уверенным, что все делаешь правильно.

Насколько я поняла, Tanich_ka советует читать не просто статьи и блоги из интернета, не "мамские" форумы, а искать статьи и форумы, где пишут врачи, придерживающиеся современных взглядов на медицину - в частности принципов доказательной медицины. Никто не призывает ставить самому себе диагноз, но поискать стандарты, а они есть, диагностики, лечения по предполагаемому диагнозу можно.
На своем опыте это проверено. Так по бронхиальной астме есть международный стандарт GINA. Там расписано все - от диагностики до лечения. И когда врач на приеме назначает что-то противоречащее этому стандарту, можно и вопросы задать, и понять, а надо ли наблюдаться у этого врача. И не важно, платный это или бесплатный врач.
Но тут еще и в пациенте вопрос - готов ли пациент лечиться по тем самым стандартам или предпочтет "бабушкины" методы и методы 50 летней давности советской медицинской школы.  Нам повезло - последние годы в ДГП №4 великолепный врач аллерголог. А кому-то она может не понравиться, потому что назначает гормоны.
И так во всем. Мировые тренды в медицине слишком отличаются от привычных всем назначений врачей. Особенно это касается лечения ОРВИ и неврологии. Весь тот "коктейль" ноотропов, которые любят назначать наши врачи-неврологи детям и взрослым нигде в мире не используется.
Платная медицина тоже не гарантия, что врач будет грамотный и современный. Мало того, что обследования и анализы назначат с избытком (не раз слышала, что в платных центрах есть установки на минимальный ценник, который пациент должен выложить в клинике), так еще и назначения сделают, скомбинировав и доказано эффективные лекарства, и гомеопатию, и народную медицину. И гадай потом, что из этого лечения действительно помогло.
Но опять же большинству пациентов лечение без "травок", всяких "феронов", чая с медом и т.п. и не лечение вовсе. И врач, который это не назначит, хорошим точно не будет.

Tanich_ka
Я не говорю, что когда появились какие-то симптомы, надо бежать читать и стараться поставить себе диагноз. Не нужно этого делать. Я пишу в целом о повышении медицинской грамотности. Знать, где какие органы. Знать признаки инфаркта, инсульта. Знать, что делать при орви, как сбить высокую температуру. Знать, что такое прививка от гриппа и для чего она и да, прививаться каждый год (а не собирать истерические мифы о её бесполезности и "вот привились как то и так болели, шо пипец"😉 Знать, что вич- это реальность и в стране эпидемия.
Искать в интернете и читать о конкретном заболевании нужно и необходимо, если уже ясен диагноз, особенно если заболевание хроническое, а то и пожизненное. В интернете есть все клинические рекомендации по лечению, это документ, предназначенный для врачей, но и пациент может их прочитать, почему нет? Они в свободном доступе.

Вот абсолютно верно! Только это же требует хотя бы минимального знания биологии и химии. А у большинства населения эти предметы в школе прошли стороной, а знания взрослой жизни черпаются из интернета, в котором достоверной информации с каждым днем становится все меньше и меньше. И чтобы эту достоверную информацию отличить от фейковой, надо хотя бы школьный учебник сначала прочитать.

из интернета вообще все надо фильтровать, а лучше не читать-год назад сковырнула прыщик на шее, сначала красное пятно, потом все больше и больше, пошла в аптеку-там- возьмите левомеколь-точно поможет (в интернете кроме левомеколя еще стопясят советов). Вообщем я еще день проходила с левомеколем, уже началась температура-муж погнал меня в больницу. На приеме был молодой хирург и сказал, что отмирание тканей на этом прыщике, все вырезал и отправил на больничный. А про левомиколь и мази Вишневского сказал-сейчас даже коров ими не мажут.

Taina
да нуу. Какая теплая,добрая и прекрасная врач работала много лет зав.родзалом в одном из роддомом наших! Большой профессионал.Мне с ней было оч спокойно.

Даже у добрых есть внутренний стержень. И именно такие могут работать в медицине, иначе они просто перегорят на работе за год два.
У нас на форуме Anda, она медицинский закончила. Общалась лично. Не помню работала она врачом или нет, но четко прослеживается девушка с внутреннем стержнем, при этом добрая и прекрасная. Вот она точно смогла бы стать хорошим врачом.

Хелин, если много лет никто не может поставить диагноз, можете попробовать обратиться в клинику Рассвет в Москве. Там собралась команда современных врачей, работающих по международным стандартам,, некоторые консультировали на русмедсерве. Руководство клиники постаралось собрать лучших представителей доказательной медицины. Возможно, там вам помогут с диагнозом.

Tanich_ka,пока что чудом нашли в чем может быть проблема. Если держать этот показатель крови под контролем, то рецидивов быть не должно. Хочется верить, что действительно нашли. Если будет рецидив, спасибо за совет, не знала про эту клинику, записала себе.

В Челябинске есть положительный пример необходимого просвещения больных. Это школа больного сахарным диабетом при эндокринологическом диспансере.
Не знаю как сейчас, но уже в конце 80-х она работала и помогала людям учиться жить с диабетом, не впадать в панику.Каждый год, ложась на плановое лечение,пациент проходил ряд занятий по обновляемой программе.

Licora, сейчас все плохо со школами - и врачам некогда, и пациентам.
Но школы разных направлений все равно есть. Почти каждый месяц вывешиваются объявления-приглашения.
И есть центры профилактики, где помогают жить дальше с хроническим заболеванием.


"Мамские" форумы очень ценные в плане информации даже по медицинским знаниями, так как дают ссылки хотя бы на русмед или блоги врачей.

Мишкинамама, помимо этого, еще есть движение, которое отрицает ВИЧ, в результате чего отказываются от лечения себя (своих детей), ведут образ жизни без ограничений (безопасности), скрывают факты смерти своих же соподвижников.
И тенденция эта страшна, учитывая сколько заболевших.

Страшно раздражает меня родственница, которая всем предлагает лечиться уриной. Вроде бы человек с высшим образованием, хотя и техническим.Застряла в начале 90-х на советах шарлатанки Надежды Семёновой.

Вот о Семёновой: http://privetsochi.ru/blog/bred_sochi/60063.html

Про ВИЧ-диссиденство:


"Процесс вербовки диссидентов в сообщество происходит по определенной схеме. Человек проходит обследование и узнает, что ВИЧ-инфицирован. Как правило, отрицание болезни – естественная первая реакция человека, узнавшего результаты теста и шокированного своим ВИЧ-статусом.

В поисках информации он начинает хаотично искать ответы. И натыкается на одну из диссидентских групп, где решается описать свое ухудшающееся самочувствие, спрашивая совета «что делать?». И тут Ольга Ковех скидывает новоприбывшему ссылку на список болезней, предлагая «выбрать подходящую по симптоматике» и не верить словам врачей."
https://proufu.ru/news/society/56870-spid_epidemiya_v_rossii_dvizhenie_doktora_smert_nabiraet_oboroty/

Licora, Семенова же глистогонная целительница. В какие-то годы в облезлых домиках собирала последователей и клизмила, поила травами, чтобы изгнать паразитов. Книжка такая классная у нее была, читалась интересно, целый детектив-триллер по поимке глистов.

Так Семёнова и сейчас процветает, пользуясь дремучестью части населения.  Моя знакомая, наслушавшись по телевизору басен о кишащем паразитами человеческом организме, сама поставила себе диагноз, сама назначила себе лекарство,усиленно рекламированное ТВ и основательно посадила печень, еле врачи откачали.

Licora
Страшно раздражает меня родственница, которая всем предлагает лечиться уриной. Вроде бы человек с высшим образованием, хотя и техническим.Застряла в начале 90-х на советах шарлатанки Надежды Семёновой.

Вот о Семёновой: http://privetsochi.ru/blog/bred_sochi/60063.html

о прямо как моя свекровь, ещё лет 5 назад.
Задолбала чесслово.

Девочки, если кто кадровик: имеют ли право на работе  заставить взять отпуск, причём выходные дни надробить отпуском?

подскажите пансионат для пожилого человека дней на 10 с нормальными условиями, где-то на форуме давно видела-сейчас найти не могу.

ТИМОШЕНКО АННА, центр реабилитации на Смолино

Кисегач.
Увильды.
Если поближе, то Изумруд.

Сосновая горка, Карагайский Бор

K@ti

Taina
да нуу. Какая теплая,добрая и прекрасная врач работала много лет зав.родзалом в одном из роддомом наших! Большой профессионал.Мне с ней было оч спокойно.

Даже у добрых есть внутренний стержень. И именно такие могут работать в медицине, иначе они просто перегорят на работе за год два.
У нас на форуме Anda, она медицинский закончила. Общалась лично. Не помню работала она врачом или нет, но четко прослеживается девушка с внутреннем стержнем, при этом добрая и прекрасная. Вот она точно смогла бы стать хорошим врачом.

K@ti, спасибо за добрые слова, я медсестра. По профилю работала лет 5 или 7 в БСМП г. Петропавловска по дикой молодости в хирургии. В хирургии скорой помощи без стержня никак 🙂, даже если нет -выработается 🙂. Сейчас смешно, но пришлось даже однажды под дулом АК работать, мужу рассказываю, он глаза квадратит.... но это были лихие 90-е.