Реакция Манту — стр. 34 — Архив форума Дети74

5 марта 2016, 13:24

ptachick
Qwayess, я тоже больше не дискутирую, каждая мать решит сама, только информация должна быть объективной.

информация подтверждена официально и официальными органами. Есть бумаги с печатями, специалисты взяли на себя ответственность. Это объективнее, нежели ничем не подтвержденные заявления.

5 марта 2016, 16:59

мдя... https://news.mail.ru/society/25039834/?frommail=1
раструбили во всех новостях(((
сейчас начнётся.. всех будут заставлять это делать((((

5 марта 2016, 17:01

Капец....

5 марта 2016, 17:05

мне кажется, что это беспредел только в нашей области.
надо маме не останавливаться, а обращаться выше, потому как правда в данном случае 100% на её стороне.
с этим туберкулёзом до абсурда доходит(((

5 марта 2016, 18:18

Квантифероновый мне фтизиатр пообещала в этом году в Челябинск привезти должны, вроде как в туб.диспансеры...ждём..

5 марта 2016, 19:16

WLAnniKa
мне кажется, что это беспредел только в нашей области.
надо маме не останавливаться, а обращаться выше, потому как правда в данном случае 100% на её стороне.
с этим туберкулёзом до абсурда доходит(((

Вам же четко написали выше - есть подозрения на туб.

Т.е. тут не обычная справка-отписка требуется, а конкретная диагностика.

И мама права, что не проводит ее? Что не согласна со мнением врачей, что вероятно, что ребенок болеет?? Права в том, что возможно убивает своего ребенка???

Абсурд именно в ее поведении сейчас.

6 марта 2016, 06:22

Скифка
А как же мнение уполномоченного по правам ребенка? Его публиковали несколько страниц назад в этой теме. Там четкая позиция высказывалась - необходимость ДОКАЗЫВАТЬ, что ребенок не болен распространяется только на случаи, когда есть ПОДОЗРЕНИЕ, что он болен, и предварительно врач выставляет диагноз "тубрекулез".

И это не только уполномоченный так высказывается об этом говорит федеральный закон и СанПин на который ссылаютя медики не противоречит закону, там чётко прописаны действия для тех кто согласен на мед.вмешательства, так же прописано что человек вправе отказаться от всего, кроме лиц указанных пунктов 9 и 10, а это больные туберкулёзом. Не обследованные не относятся к категории больных туберкулёзом.
Просто медики трактуют свой закон как им выгодно, у них всё пересчитывается на деньги, они такие дельцы меня просто всегда это удивляет, когда они видят новый закон, они уже сразу просчитывают как им заработать побольше денег. Это всё из собственного опыта, т.к 8 лет я лежала с ребёнком в больнице и всю их "кухню" знаю.

6 марта 2016, 06:36

Catarina, какое подозрение? То что манту большая или маленькая или отсутствует?

6 марта 2016, 07:20

В комментария на 74.ру прочитала:
Как же журналисты и фтизиатры любят переворачивать и перевирать даже Решение Верховного суда!
"Марина Лехляйдер,
главный внештатный фтизиатр Министерства здравоохранения Челябинской области: «Даже Верховный суд признал пробы Манту обязательными»"
Выигран суд против СП по туберкулезу: ребенка без Манту вернули в сад!
В решении Верховного суда №АКПИ14-1454 от 17.02.2015 указано, что положение пункта 5.7 Правил также не устанавливает ограничений прав на образование. Таким образом, приказ директора ГБОУ СОШ №??? №1/до от 15.01.2015 «О временном отстранении от посещения образовательного учреждения воспитанника дошкольного отделения ГБОУ СОШ №??? ФИО», устанавливающий ограничения прав на образование на основании абзаца пункта 5.7 Правил в условиях отказа законного представителя несовершеннолетней ФИО. от медицинского вмешательства в виде противотуберкулезной помощи, не соответствует действующему законодательству и сложившейся судебной практике Верховного суда.
На основании изложенного полагаю решение Бутырского районного суда города Москвы по делу №2-2459/15 от 03.06.2015 полностью законным и основанным на сложившейся судебной практике.
из данного решения суда следует, что ограничение, предусмотренное абз. 2 п.5.7 Санитарно-эпидемиологических правил «Профилактика туберкулеза СП 3.1.2.3114-13», утвержденных Постановлением Главного государственного санитарного врача РФ от 22.10.2013 №60 (далее – Правила) НЕ распространяется на всех детей и НЕ является основанием для недопуска ребенка в образовательное учреждение.
Согласно данному решению заявление Бутырского межрайонного прокурора города Москвы было удовлетворено, приказ директора ГБОУ СОШ №??? №1/до от 15.01.2015 «О временном отстранении от посещения образовательного учреждения воспитанника дошкольного отделения ГБОУ СОШ № ??? ФИО» признан незаконным и подлежащим отмене.

6 марта 2016, 07:37

Фиалка-55555,ну будем надеяться ,что оспорят в суде ,но откровенное вранье уже слишком ..........

6 марта 2016, 07:49

Я вот даже Квантифероновый тест не хочу, пусть проверяют по моче или слюне. И чтобы слюну они не сами забирали своими грязными палочками, а чтобы ребёнок плюнул и всё.

6 марта 2016, 11:20

Фиалка-55555
Я вот даже Квантифероновый тест не хочу, пусть проверяют по моче или слюне. И чтобы слюну они не сами забирали своими грязными палочками, а чтобы ребёнок плюнул и всё.

согласна. Только, наверно, нет таких анализов.
Моя коза каждый раз в обмороки падает, когда ей кровь берут. Манту поставили вообще под кожу, а не внутрикожно... синяк потом был.

6 марта 2016, 13:17

Дочкинамама, пускай изобретают.

6 марта 2016, 13:58

Qwayess
Фиалка-55555, а как же закон об образовании? Там четко прописано.

Скажите пожалуйста номер статьи и какого года закон об образовании. У меня есть Федеральный закон об образовании в РФ №273-ФЗ вступил в силу с 1 сентября 2013 года, там ничего не написано про то, что не обследованные дети не допускаются в школу.

6 марта 2016, 14:02

Фиалка-55555, я выше цитировала официальный релиз прокуратуры

6 марта 2016, 14:15

Почитайте , как женщина оформляла детей В ДЕТСКИЙ САД БЕЗ МАНТУ, им не важно, что дети здоровы, главное сделать манту http://www.privivkam.net/info.php?s=3&id_1=002&id_2=009&id_3=000247

Qwayess, хорошо посмотрю.

6 марта 2016, 14:29

Боже мой, прочитала я релиз прокуратуры http://m.chelproc.ru/news/?id=12180. Какая правовая безграмотность!!! Ещё и не подписался этот умник. Кто у нас проверяет прокуратуру?

6 марта 2016, 14:42

Фиалка-55555, мама вправе подать в суд, если все действия неправомерны и юридически безграмотны.
прокуратуру проверяет генеральная прокуратура.

6 марта 2016, 15:06

У меня нет слов от такой трактовки прокуратуру. ..

6 марта 2016, 17:22

Catarina
WLAnniKa
мне кажется, что это беспредел только в нашей области.
надо маме не останавливаться, а обращаться выше, потому как правда в данном случае 100% на её стороне.
с этим туберкулёзом до абсурда доходит(((

Вам же четко написали выше - есть подозрения на туб.

Т.е. тут не обычная справка-отписка требуется, а конкретная диагностика.

И мама права, что не проводит ее? Что не согласна со мнением врачей, что вероятно, что ребенок болеет?? Права в том, что возможно убивает своего ребенка???

Абсурд именно в ее поведении сейчас.

Слушала, что говорит мама этого мальчика, ничего про подозрения на тубик не говорит.
Странно как то... Религиозные бзики ни кого не пугают, не возмущют, а вот манту или прививки прям повод для осуждения. Так то это право родителя - ставить или нет.

6 марта 2016, 17:25

девушки, вот ваши дети в этой темке, в большинстве без манту.
но они ведь посещают дошкольные и школьные учреждения? не так ли?

6 марта 2016, 18:28

Qwayess
девушки, вот ваши дети в этой темке, в большинстве без манту.
но они ведь посещают дошкольные и школьные учреждения? не так ли?

Да

6 марта 2016, 18:34

WLAnniKa, ну вот!
почему против ваших детей не обостряются роспотребы и прокуратуры?
если бы это была всеобщая юридическая безграмотность и исполнение некоего плана борьбы с антипрививочниками, то этот случай не был бы практически единичным в миллионном городе.
в этой школе есть причины, чтобы блюсти эти правила.
за ребенком сохранено право на дистанционное образование, за мамой - обратиться в суд.
будут чиновники не правы, пусть накажут.

7 марта 2016, 06:02

Qwayess, давайте конкретно, раз Вы в теме.
У данного ребенка в карте есть диагноз "Туберкулез (?)" и Вам это достоверно известно? А мама, несмотря на такую запись, отказывается от любых видов диагностики (любых, а не тех, что принимаются фтизиатрами Челябинска)?
Просто разобраться хочу.
Потому что мои дети без бцж, без манту и любых других видов специфической диагностики туберкулеза. И мы ходим в садики/школы/поликлиники. К фтизиатру не ходили и не пойдем, пока не будет показаний. Просто за справкой тоже не пойдем, потому что справку фтизиатры дают на основании любого из 4 видов принимаемой в Челябинске диагностики, и мы снова возвращаемся к нашему отказу от проведения Манту, Диаскин, рентгена или КТ.

7 марта 2016, 06:06

Татуля, никаких конкретно не будет. к тому же конкретики прям конкретики о диагнозе или мотивации мамы у меня нет.
кроме того, персональные данные имеют право разглашать только законные представители.
проверяющие (а это были 4 структуры) ознакомлены с ситуацией и приняли соответствующее решение.
все кто с ним не согласен, может обратится в суд.
но в городе многие дети без манту и т.п. ходят в школы и садики. так что делайте выводы.

7 марта 2016, 06:10

Qwayess
А по этому мальчику я осведомлена, да. Поэтому точно знаю, что он долже был получить допуск фтизиатра.

7 марта 2016, 06:11

интересно, а как можно поставить диагноз туберкулез, если мама отказывается от всех видов диагностики?

7 марта 2016, 06:13

Татуля, и?
4 проверяющие структуры подтвердили, что конкретному ребенку необходим допуск фтизиатра, либо ему запрещается посещать школу.
я уже сто раз это написала.
это официальные структуры, давшие официальные заключения и несущие за них ответственность.
в противовес у мамы только отказ от всех предложенных фтизиатром методов диагностики, без подтверждения того, что ребенку они противопоказаны.
в Челябинске других не делают.
круг замкнулся.

7 марта 2016, 06:14

диагноз туберкулез под ? Можно заподозрить на основании симптомов туберкулеза, и это может быть отнюдь не кашель.

7 марта 2016, 06:18

Qwayess, я думала, что Вы в курсе конкретной ситуации, видели мед карту, или сами являетесь доктором, осматривавшим мальчика, к примеру.
Видимо, это не так.
Доверия к официальным структурам у меня, извините, нет.
Как и к большинству медиков.
Потому что я мама ребенка-инвалида и сама провела в стационарах не один год, к сожалению.

7 марта 2016, 06:40

Татуля, прошу прощения, что разочаровала)

7 марта 2016, 06:56

Какое же может быть доверие к структуре если прокурор такое пишет? А ведь он чей-то ребёнок и как родителям его будет стыдно если они это прочитают. Давайте будем хорошо учить своих детей, как мы воспитаем, выучим своих детей от этого зависит наше недалёкое будущее.
Только вот родители, которые хотят перевести своего ребёнка на семейное обучение тоже встречаются с нежеланием властей осуществить право ребёнка и обязанность родителей перед ребёнком.

7 марта 2016, 07:35

Фиалка-55555, опротестуйте! укажите им на безграмотность, а нам на вашу компетентность.
в данной ситуации он официальное лицо, несущее ответственность за свои действия, а мы все - картинки и буковки на форуме, пукающие в воздух.

7 марта 2016, 08:10

я только одного не пойму, а что плохого в ренгене??? Сейчас он цифровой, доза облучения минимальна, к тому же если у ре не дай Б пневмония, перелом и т.д тоже мамы в позу встают?

7 марта 2016, 08:18

Sonechка, вообще рентген детям до 14 лет в ПРОФИЛАКТИЧЕСКИХ ЦЕЛЯХ запрещен. Подозрение на пневмонию - это не профилактика уже.

7 марта 2016, 08:23

Астрочка
Sonechка, вообще рентген детям до 14 лет в ПРОФИЛАКТИЧЕСКИХ ЦЕЛЯХ запрещен. Подозрение на пневмонию - это не профилактика уже.

С этой стороны понятно. а после 14 что меняется?

7 марта 2016, 09:14

Sonechка, ну спросите у врачей, вероятно, основные системы организма сформированы, меньше вероятность мутагенного эффекта. Это имхо сугубо.

7 марта 2016, 16:03

Sonechка, где это он сейчас цифровой? )
Дозой облучения он плох.

7 марта 2016, 16:24

Мартышка.79
Sonechка, где это он сейчас цифровой? )

в Лотосе цифровой

7 марта 2016, 20:03

Северозападная, ну ясно дело. А в трампункте обычный. Да и цифровой у того-же стоматолога - не забава.
После травмы в прошлом году у моего сына снимков на целую жизнь вперёд, к сожалению. Ещё и компьютерный тамограф пройден. Хирург даже сочувственно шутил - как бы он у нас ночью не засветился.... Стоматолог снимок отказалась делать. Так что просто для спокойствия чиновников я пас облучать ребёнка.